※ 引述《Whatever5566 (無所謂~)》之銘言：
: 蜀國難攻易守
: 鍵盤太公望的我
: 覺得關羽當初若不要執著荊州這塊肥地
: 諸葛亮不要執著北伐
: 採取以守代攻的方式
: 讓魏國的二世祖跟吳國的二世祖敗光後
: 再去撿現成的
: 必能統一中國
: 可惜了
: 但
: 結果這兩個一級戰犯
: 其中一個還被當成神
: 某企業家還整天把他掛在嘴巴
: 也許哪天他的公司也跟這個一級戰犯一樣的結果吧 大意失荊州
: 另外一個
: 則是寫的書
: 就變成網路留言洗版的神
其實當初借荊州諸葛亮是想還的
但諸葛亮請劉備派關羽守荊州 其實是不好的
因為關羽的外交做的不太好 弄的孫吳不爽
當初拿下蜀地後 就該還荊州 這樣也不會損失75萬大軍
蜀帝的第一詔還是伐吳 真的有夠白目的

當初應該讓趙芸留守荊州的 帶關羽去益州就沒事了

223年的孫吳連續硬扛蜀魏百萬大軍車輪戰

諸葛亮在劉備入蜀前的地位並不高 對關羽行事插不上話的

其實是諸葛亮借刀殺人之計？！

誰跟你諸葛亮想還荊州 諸葛亮本來的計畫就是兩路北伐

回去好好看看隆中對八

正史趙雲只是侍衛長之類的，不是領兵大將@@

沒有蜀王 也沒有75萬大軍 學者的看法頂多5萬

兩路應該是孫吳算一路吧

蜀的權力核心就劉關張啊 諸葛亮OR益州集團都比不上關張

先取荊州後取川乃是計畫 若是你兄弟被殺焉能不報？

別這樣 人家也噴了一個甘寧老師

只是當初隆中時建議取劉表之地 劉備不肯而已

打下荊北,荊南送孫權,同時符合隆中對跟安撫孫權,end

劉備是漢昭烈帝 國號是漢不是蜀

料理蜀王？

關羽不是清朝才開始拜的嗎

本來是拜岳飛 但岳飛抗金 清帝(後金)不爽 下令改拜關羽

沒這回事 唐代的武廟是漢末、魏、蜀、吳的大咖都有拜而且關羽地位上升是在明代