Re: [爆卦] 有關「8點瓦斯外洩」現場住戶說明

作者: lorleninmam (勞崙馬)   2014-08-01 20:24:24
R.I.P
我真的必須告訴大家,
雖然第一線的警消處理了這麼久,但非專業處理的方式可能毫無幫助!
找不到洩漏點就算了,還白白送了性命!
這當中是哪個環節出了問題,一定要檢討!
不要再鄉愿了!
這裡並不是要否認第一線人員的辛苦,
而是要批判台灣公家單位在面對氣體洩漏的危險狀況毫無規劃!
第一時間就應該
關閉管路→疏散管制路面人員車輛→搞清楚流體性質→等氣體消散或壓抑其危險性→查漏
但第一時間大家卻是在管路沒關、氣體沒散的狀況下進入現場
這凸顯公家單位並沒有針對這種非常危險的狀況有SOP,
才會讓第一線的人員無辜送命!
警消是做了四個小時白工沒錯!但並不是他們的錯,是政府毫無規劃的錯!
希望大家在體警消爭口氣的時候,別鄉愿把政府的責任也忘了!
如果大家不希望這種事再發生,就請好好重視這一點吧!
中央政府才有的統籌的權限,我不是在講地方政府(第二負責)好嗎?蛆什麼......
※ 引述《dieerica (Erica)》之銘言:
: 噗浪看到幫忙擴散轉PO
: 以下原文
:
作者: BuriBuri (不理不理左衛門)   2014-08-01 20:25:00
鍵盤專家
作者: Xmmmmmmmmmmm (X蠶)   2014-08-01 20:25:00
你先告訴我第一時間要怎麼知道該關誰的管路?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-08-01 20:25:00
關閉誰家管路
作者: s310213 (小橘)   2014-08-01 20:25:00
就是業者都說不是me的錯啊,找誰關?
作者: pink02 (人生像豆花要趁熱吃)   2014-08-01 20:25:00
很對 所以總統也有責任
作者: Marino (馬利諾)   2014-08-01 20:25:00
政府誰選的
作者: wogosong (大航路時代)   2014-08-01 20:25:00
事後諸葛 鍵盤專家最厲害了
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2014-08-01 20:25:00
你整篇論點都在於"你已經知道不是瓦斯外洩"的基礎上
作者: saltedfishxx (憂)   2014-08-01 20:25:00
找誰關?
作者: melonlon (冬天的貓餅)   2014-08-01 20:25:00
當你個版?
作者: funfun00 ( )   2014-08-01 20:25:00
已經過一天了,誰家的管路該關閉?
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-08-01 20:26:00
隱瞞事實的業者一定要重罰!!! 不要只罰2萬= =
作者: opmikoto (MIKOTO)   2014-08-01 20:26:00
管路這麼多誰知道是誰家的 要找誰關
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-08-01 20:26:00
有問李長榮阿 當時他說他沒問題 你關給我看
作者: rettttt5 (再踢五次)   2014-08-01 20:26:00
鍵盤算命師膩?
作者: liyimu (liyimu)   2014-08-01 20:26:00
未知的問題最難解決
作者: abububu (大膽刁民)   2014-08-01 20:26:00
無言
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:26:00
我是不認為你把消息散出去能夠控制一般民眾不要慌張
作者: bassonly (豚不下垂)   2014-08-01 20:26:00
...........你知道確認氣體種類後不到五分鐘就爆炸了嗎
作者: edison (edison)   2014-08-01 20:26:00
當然是都關啊, 到了爆了才通知關會不會太晚
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-08-01 20:26:00
第一點就不成立 關閉管路 沒人承認是誰的要關誰的?
作者: Xmmmmmmmmmmm (X蠶)   2014-08-01 20:26:00
然後我問你 你要疏散多大區域的人?
作者: piyobearman (*~我愛熊愛我~*)   2014-08-01 20:27:00
馬後炮 回家睡覺吧
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2014-08-01 20:27:00
後見之明 李長榮直到現在還是否認 昨晚你敢關?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-08-01 20:27:00
每家都說他壓力管控正常 你要關誰的?
作者: zxcbrian (zxcbrian)   2014-08-01 20:27:00
比專家更專家,給推!!!!!!!!!!!!!!
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-08-01 20:27:00
中央經濟部沒有權利當下要所有管路都關嗎??
作者: s310213 (小橘)   2014-08-01 20:27:00
政府要關業者還會哭哭么么關了你要負責喔
作者: Xmmmmmmmmmmm (X蠶)   2014-08-01 20:27:00
你要怎知道洩漏範圍涵蓋多廣?
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:27:00
一慌張就會到處亂跑 然後突然有個白目點菸就全炸了
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 20:27:00
甚麼都是政府的錯.一切都是they的錯
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-08-01 20:27:00
通通關閉就更好笑 一開始以為是瓦斯管線 查不到才轉向石化管
作者: collen66 (儀)   2014-08-01 20:28:00
好笑~還全關勒~現在沒有一家承認是他們漏的~
作者: mecca (咩卡)   2014-08-01 20:28:00
他哪有馬後炮啊 他是在罵沒有一套行事標準
作者: askey (像鑰匙)   2014-08-01 20:28:00
你以為只有瓦斯管嗎?
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-08-01 20:28:00
開始查的時候都已經10點 環保局還在採樣是什麼氣體 就被炸飛
作者: Xmmmmmmmmmmm (X蠶)   2014-08-01 20:28:00
你這種人就和你口中那種高官一樣思考模式啦
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-08-01 20:28:00
真正漏的那家到今天都沒有承認 你昨天晚上關他管路?
作者: bassonly (豚不下垂)   2014-08-01 20:29:00
另外事後諸葛 昨天真的大規模疏散剛好疏散到一半炸開你
作者: saltedfishxx (憂)   2014-08-01 20:29:00
整個高雄市全關了 管線所屬是中央的 中央又怪你
作者: mecca (咩卡)   2014-08-01 20:29:00
如果覺得人命不重要的話 的確是不該強制關閉
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:29:00
這次的狀況我認為已經有執行一套SOP了
作者: rettttt5 (再踢五次)   2014-08-01 20:29:00
拜託你以後有甚麼重大災難,一定要利用鍵盤神算出來預防
作者: vicklin   2014-08-01 20:29:00
中央要怎麼管..?
作者: ray2501 (貓是一隻貓)   2014-08-01 20:29:00
已經執行 sop 了,只是是對瓦斯
作者: theray (good for nothing)   2014-08-01 20:29:00
其實原po還可以更全面一點,瓦斯管、石化、電力,連水管也
作者: fatgto (用不著)   2014-08-01 20:29:00
確實該立法,遇緊急情況中央得強制企業停工且事後不賠償
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 20:30:00
這篇文章真的廢到有剩...還中央政府哩
作者: patoo (完了完了 要變砲灰了 )   2014-08-01 20:30:00
剛爆炸的時候還有人說為什麼不關瓦斯管線 結果根本是石化管
作者: ray2501 (貓是一隻貓)   2014-08-01 20:30:00
發現不是瓦斯,問有地下有管子的廠商,都說我沒有漏
作者: theray (good for nothing)   2014-08-01 20:30:00
都關一關才是面面俱到...
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-08-01 20:30:00
行事標準?其實他一開始都是先朝向瓦斯外洩標準處理 查無瓦斯
作者: s9415154 (CyriL)   2014-08-01 20:30:00
當時一堆人說是瓦斯外漏
作者: Xmmmmmmmmmmm (X蠶)   2014-08-01 20:30:00
那可以解答一下 為什麼到現在還查不到 是因為最專業
作者: ianreliant (影)   2014-08-01 20:30:00
鍵盤嘴砲人人會 人人超強 我有鍵盤我無敵 ya
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-08-01 20:31:00
管線外露 才開始查石化管 而且封鎖範圍都符合瓦斯外洩標準阿
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-08-01 20:31:00
這麼厲害 擬個抓漏+疏散計畫給大家聞香一下好嗎
作者: rettttt5 (再踢五次)   2014-08-01 20:31:00
你可以幫忙算一下馬英九活到幾歲嗎?拜託惹
作者: tinnylhu   2014-08-01 20:31:00
廢文
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-08-01 20:31:00
一直在強調非專業人員幹嘛? 台北人根本不知道高雄狀況
作者: s9415154 (CyriL)   2014-08-01 20:31:00
我就說有些人可以去組成專業小組的 政府那些人洗洗睡
作者: saphir (昇華)   2014-08-01 20:31:00
阿不就好棒棒
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-08-01 20:31:00
喔對了 今天台北台中都有民眾回報有瓦斯味唷
作者: wogosong (大航路時代)   2014-08-01 20:32:00
一看就知道涉世未深的文章 還專業哩
作者: sad2 (子衿)   2014-08-01 20:32:00
從來沒發生過 確實也沒有SOP 所以請你寫一個出來吧
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-08-01 20:32:00
高雄到處都是石化業,要專業人員可多了。
作者: s9415154 (CyriL)   2014-08-01 20:32:00
大概半小時就知道丙烯外洩找到源頭
作者: Xmmmmmmmmmmm (X蠶)   2014-08-01 20:32:00
今天台北也有通報瓦斯外漏 松江路的大家有瘋狂疏散嗎
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:32:00
你還是沒搞懂 誰跟你說專業的來就能馬上驗出是啥?
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-08-01 20:32:00
放可魯去聞就好啦 塗啥肥皂水
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-08-01 20:32:00
喔 好棒棒 你知道採樣的抓漏的人被炸飛了嗎?
作者: trywish (一一二)   2014-08-01 20:32:00
鍵盤吧,第一該關的反而是台電,你敢8點關鬧區的電力嗎?
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:33:00
有沒有學過高中化學阿? 文祖?
作者: rickcoo (coo)   2014-08-01 20:33:00
鍵盤專家XDDD
作者: ray2501 (貓是一隻貓)   2014-08-01 20:33:00
都在地下是怎麼追源頭? 你都覺得廠商會不老實了
作者: ak472222 (cAKe)   2014-08-01 20:33:00
政府要有能力抓漏XD 你知道那有多難查嗎
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 20:33:00
不專業想領導專業.....你整個就是台灣政府的小縮影
作者: s310213 (小橘)   2014-08-01 20:34:00
太強了,可以立馬找出根源
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:34:00
最天真的就是你阿
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-08-01 20:34:00
抓漏水都不一定能抓到了 四小時喔
作者: Xmmmmmmmmmmm (X蠶)   2014-08-01 20:34:00
他媽的我連Lab儀器接氣瓶有漏氣都要檢查管線半天一堆文組的天真到以為查漏氣很簡單
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 20:35:00
剛才遇到一個阿北連甲烷是什麼都不知道也講的口沫橫飛
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2014-08-01 20:35:00
你以為管線是你家的水龍頭嗎 說關就關
作者: dotZu (良牙)   2014-08-01 20:36:00
鍵盤關閉管路
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-08-01 20:36:00
文組嗎 你知道丙烯濃度低是最危險時候嗎..........
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2014-08-01 20:36:00
消防隊搶救瓦斯外洩的經驗不是沒有 但沒有搶救丙烯外洩
作者: Xmmmmmmmmmmm (X蠶)   2014-08-01 20:36:00
你先去查一下丙烯的燃點好嗎? 溫度高一點點就炸了
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2014-08-01 20:37:00
看吧 剛剛李長榮董事長 還出來否認了 你昨晚怎麼關他的管
作者: mgjosr (該用戶已被刪除)   2014-08-01 20:37:00
管路全關老闆賠錢 再用納稅人的錢補 然後被民眾罵翻
作者: pttcat0 (pttcat)   2014-08-01 20:37:00
廢文
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2014-08-01 20:37:00
就算知道丙烯 誰知會會這樣嚴重? 你根本看圖說故事啊
作者: snow5420 (小小小孟)   2014-08-01 20:37:00
找到洩漏點又有啥用 沒一家化工廠承認是他們的管線
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2014-08-01 20:37:00
我絕對肯定這種鍵盤廢文更沒幫助
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-08-01 20:38:00
與空氣混合後濃度降到2%~11% 反倒最容易引發氣爆
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2014-08-01 20:38:00
這地段的管線已經30年 根本沒佈線圖 你真的已為這容易?
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:38:00
誰會料到露出來的是丙烯
作者: BuriBuri (不理不理左衛門)   2014-08-01 20:38:00
一開始懷疑是瓦斯,地方政府的處置是對的,發現是丙烯
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 20:38:00
光看到關閉管路這四個字就知道原PO根本什麼都不懂
作者: BuriBuri (不理不理左衛門)   2014-08-01 20:39:00
立刻通知中央政府,但是剛檢測出原因就爆炸了,來不及
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2014-08-01 20:39:00
就是要降低濃度 他們才猛灌水阿
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 20:39:00
當然當然~現在科技都登入月球了,請問用啥技術?微型機器人?!
作者: tonysd (Keep going)   2014-08-01 20:39:00
問題在李長榮不承認未通報丙烯灌到不見
作者: Xmmmmmmmmmmm (X蠶)   2014-08-01 20:39:00
你還是去念書吧 受不了了
作者: snoopy790101 (中肯儒)   2014-08-01 20:39:00
好啦鍵盤指揮官給推
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2014-08-01 20:39:00
他不自首 你要驗就是要花時間 期間他還加壓繼續送丙烯咧
作者: BuriBuri (不理不理左衛門)   2014-08-01 20:40:00
沒血沒淚的是發現管路異常+新聞報導氣體外洩還持續送氣
作者: isia (翻車魚)   2014-08-01 20:40:00
對某些人而言 智商真的是硬傷...
作者: Saber92 (專業單身)   2014-08-01 20:40:00
平常在那鍵盤柯南就算了 鍵盤專家請不要來亂~
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 20:40:00
無法在實質上提出建議,只會做SOP打嘴砲,八成文組...
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2014-08-01 20:40:00
完全沒法治觀念的一篇文
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 20:40:00
每天給你封路+關管線就飽了 你還是去念點書吧
作者: judoyang (爆米香)   2014-08-01 20:40:00
管路有通過沒通過那區域的都關?
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:40:00
你他媽誰跟你說現代科技就能馬上抓到源頭 你才是那個騙小孩的吧 真以為科技進步就什麼都能馬上解決?
作者: s310213 (小橘)   2014-08-01 20:41:00
政府也要依法辦事啊....
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2014-08-01 20:41:00
科技 是哪種科技 環保局視察陳恭府採證被炸飛是假的嗎
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-08-01 20:41:00
而且當時有把相關業者叫來問了 每個都說沒有 你要全關?
作者: bpdq (四方)   2014-08-01 20:42:00
作者: Puye (PUYE)   2014-08-01 20:42:00
其實你說對了 這樣大規模的災害真的沒有SOP
作者: folkblues (人有悲歡離合有用嗎~科)   2014-08-01 20:43:00
管線關掉,但是已經流到管道間的氣體不會馬上散掉....
作者: Puye (PUYE)   2014-08-01 20:43:00
科技可以 手邊儀器夠嗎? 何況我還不確定科技行不行
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:43:00
這種大規模災害跟瓦斯外洩徵狀是類似的 你能判斷要用哪個SOP現在科技 在實驗室可能OK啦 馬路上會有實驗室的儀器?
作者: Puye (PUYE)   2014-08-01 20:46:00
在考慮到範圍的問題 我覺得你的科技太篤定了
作者: kahabu ( )   2014-08-01 20:46:00
事後諸葛
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2014-08-01 20:46:00
好啦 每個消防分局都配一台GC就行了啦 這樣可以了吧
作者: scarrony (scar)   2014-08-01 20:46:00
幾歲的學生阿 嘴巴說說什麼都解決囉
作者: yeiloud (夜佬)   2014-08-01 20:47:00
事後鍵盤諸葛
作者: hgame   2014-08-01 20:47:00
等全部管路關完再進場大概就有一堆人要下台了
作者: a1030400 (冰狗手軸生)   2014-08-01 20:47:00
鍵盤占卜臭了嗎?
作者: linsmile (smile)   2014-08-01 20:48:00
其實你說的很有道理
作者: lea109 (可愛又迷人的反派角色)   2014-08-01 20:50:00
你厲害 你來救災
作者: s310213 (小橘)   2014-08-01 20:50:00
講管理?那日月光就不用放這麼久的水了...管得到嘛
作者: yak141 (自由式)   2014-08-01 20:50:00
你當政府是神可以預知未來,馬後炮專家
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:52:00
拜託搞清楚 當時大家都是認為是瓦斯外洩 等到發現是石化的時候再去強制所有人關 就算真的都關了昨天還是會爆因為該漏的早就漏光了
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 20:53:00
人類也有上月球的技術,那"你"能上月球居住了嗎?
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:54:00
管路查漏的技術並不適用在這次CASE上面 拜託有點SENSE每次都來狼來了你看久而久之會不會出問題
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 20:56:00
我想..跟一個以為科技可以解決萬事的人爭論其實是我錯了...
作者: fenllo (一個人旅行)   2014-08-01 20:56:00
"批判台灣公家單位在面對氣體洩漏的危險狀況毫無規劃"這句話也沒錯,PTT上不用太認真了。
作者: hgame   2014-08-01 20:58:00
或許整個管路系統重新設計才有辦法如你所願另外你講到的管理其實背後都是需要各種可靠的技術當後盾
作者: darkkid (蔡小易)   2014-08-01 20:59:00
你太天真了..當初是以瓦斯外洩為前提去查..誰會知道是丙烯
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 20:59:00
第一線就是被你們這種想用外行想法去引導內行的人害死的
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 21:00:00
你錯了,真正危險殺人的是那些不懂又裝懂的.腦補的最恐怖如果甚麼東西都google就行,那還要念書幹嘛?看懂字就好了很多的眉角是在學習的過程中得到的,不是google給你一個概念
作者: hgame   2014-08-01 21:03:00
你嘗試用你所知的政府採購法寫個大雜燴管路維護管理的標案
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:03:00
再噓一次你的不懂裝懂
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:04:00
加強維護技術和管理層面 這哪門子的屁話
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 21:07:00
你這些話選舉政客都會講阿 講了不代表現實世界真的做得到
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 21:08:00
我只能說原po怒了....我的推文裡似乎沒有爆氣,XX變生氣?XDD
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 21:08:00
你還是搞錯問題重點
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 21:10:00
你抱怨沒有不對,只是你搞錯重點....
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 21:10:00
你講的東西所有人都知道 但是基層執行就是不可能
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:10:00
因為你不是真的懂到底什麼做的很差
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 21:11:00
你知道世界上有N條跟工程有關的法規在實際基層執行都做不
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:11:00
飛機掉下來就說人員該加強訓練 機具該維修
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:12:00
講起來都很簡單 做的話呢?
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 21:13:00
誰不知道這些東西要妥善管理? 問題是技術上就是會有問題能夠馬上檢測的儀器就是不可能搬到大馬路上你要怎麼測出來?
作者: WalkFish (Wayne)   2014-08-01 21:14:00
加強加強 當過兵沒有 什麼不好就說加強 怎麼做?颱風每次來造成這麼多損失 要不要也加強
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:14:00
你以為化工人幾百年來都沒有考慮過工程問題嗎
作者: lorleninmam (勞崙馬)   2014-08-01 21:15:00
洩漏檢測技術很多,攜帶型的也很多,並非沒有好嗎?
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 21:15:00
衰小的都是基層還要被說技術不足
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:15:00
再怎麼改善也還是有不足的地方 所以你具體的方案呢?
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 21:15:00
我想..奧運拿不到金牌,諾貝爾獎拿不夠多也是因為加強不夠
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:16:00
隨便打個粗糙亂來的流程 就批評別人做的很爛
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 21:17:00
拜託別再用你GOOGLE的外行資料來說話了GOOGLE不會讓你從外行變內行
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:18:00
假設你是工程師 設計一套遠比現有規章都安全的流程
作者: cabin2501 (-----------------------)   2014-08-01 21:19:00
沒有發生之前誰會去加強?說什麼鬼話
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 21:19:00
你的講法就跟台灣環團一樣 永遠都只會講理想概念
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:20:00
發生事故後別人用兩句話簡單描述說你做的很差 你怎麼想
作者: redkie (麻木....)   2014-08-01 21:21:00
說真的,我很好奇原po對核能發電的看法,是規範呢?還是技術?
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:22:00
你是專業的化工安全學者 還需要路邊的阿伯教你化安?整段論述裡面只有"還不夠好"是正確的 而這小朋友也會講
作者: linda10285 (雪歌草)   2014-08-01 21:23:00
你能想到的那些第一線去查的探測專業部門都想不到?現在最不需要的就是業餘鍵盤分析。
作者: smatt612ro (蘇麥特)   2014-08-01 21:24:00
鍵盤專家
作者: paul087011 (阿信)   2014-08-01 21:24:00
怎麼樣變更好? 在專業人士眼裡你講的連參考價值都沒有去跟愛迪生講一聲"還不夠亮"他馬上就能生出燈泡給你嗎?
作者: parislove3 (艾草糖)   2014-08-01 21:29:00
鍵盤清談
作者: m06 (桂冠湯圓)   2014-08-01 21:30:00
原PO出發點也是好的 只是現實真的有很多要考量現在不可能 也不代表未來不可能
作者: mike0327 (小麥)   2014-08-01 21:35:00
你現在去跟政府argue這些倒楣的只會是基層
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2014-08-01 21:38:00
...
作者: clap   2014-08-01 21:44:00
事後諸葛
作者: isrex (isrex)   2014-08-01 21:44:00
阿不就好棒棒...什麼跟什麼...自以為
作者: hangar (鍵盤狗)   2014-08-01 21:51:00
??

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