Re: [新聞] 起漏點找到了!石化管穿越排水道 鏽蝕破

作者: WashableID (三葉蟲)   2014-08-05 01:51:27
: → birdy590:檢調那邊應該有底.. 也有媒體直接指出 被穿越的箱函 08/05 00:20
: → birdy590:是1977 年埋設的... 某版高潮的新建箱涵可能是另外一個 08/05 00:21
: → birdy590:"8月2日當天檢察官開挖勘驗現場,發現有2個下水道箱涵" 08/05 00:21
: → innominate:說是民國6X年埋設的是市府,但當事人說的要帶保留 08/05 00:23
: → innominate:除非他能拿出舉證資料 08/05 00:23
: → innominate:這東西是一翻兩瞪眼的東西,到時就很清楚 08/05 00:24
: → innominate:媒體目前也沒有根據這個點進行核查 08/05 00:24
: 推 kausan:不是這樣吧 我猜是當初設計圖根本沒有這三條管線資料 08/05 00:28
: → kausan:然後施工時挖到這三條管線 此時管線相衝突 08/05 00:29
: → kausan:照理講要變更設計 但是排水箱涵因為水流方向高程抓很緊 08/05 00:30
這篇報導是這樣寫的
http://0rz.tw/ll8N0
高雄地檢署偵辦氣爆案,勘驗現場發現中油、中石化和李長榮化工的油氣管線都附掛在雨水
下水道箱涵中,高雄市政府連日清查相關檔案資料顯示,中油是在1990年施工,當時只向高
雄市政府申請路權埋管,卻私自未照圖施工,將雨水下水道箱涵打洞,把4吋、6吋和8吋管
線穿入箱涵中附掛,才會造成此次丙烯外洩在雨水下水道流竄,釀成空前災難,高雄市政府
認為,中油當年施工明顯違法,此次高雄發生大氣爆,不只李長榮化工,中油恐怕也難辭其
咎。
高雄市政府連日清查發現,中油在1986年向高雄市政府申請路權埋管,直至1990年施工,根
據中油公司3日提供高雄市政府的當年3條管線施工設計圖顯示,3條管線理應呈現ㄇ字型方
式避開該路段的雨水下水道箱涵施作,但就氣爆後現場勘驗,赫然發現中油鋪設3條管線時
,竟然是打穿雨水下水道箱涵壁,將3條管線穿入附掛在箱涵內部的上方,高雄市政府官員
指出,中油的作法明顯是違法施工,因為雨水下水道箱涵內是不能附掛任何管線的。
高雄市政府更進一步調查發現,由於中油當年接受中石化和福聚公司委託施工管線,因只是
向高雄市政府申請路線埋管,高雄市政府根本沒有中油當年在該氣爆路段的埋管路線圖,更
遑論知悉中油埋設的是用來輸送乙烯和丙烯的管線,所以當時市民報案前鎮一帶飄散異味,
市府人員才會在第1時間遍尋不著漏氣緣由。高雄市政府官員指出,當年中油應是向經濟部
工業區申請鋪設油氣管線,因此經濟部工業局才有中油管線的完整路線圖。
不過,中油發言人張瑞宗表示,為配合檢方偵辦,中油公司3日特別將當年參與高雄管線施
作的在職及退休的承辦人員找回公司開會了解當年情況,依據相關資料及人員說法,中油為
在高雄前鎮一帶鋪設管線,並接受中石化及當年李長榮化工大社廠前身福聚公司的委託施工
,因發現該路段已有雨水下水道箱涵,還特別在1989年變更設計,讓3條管線繞過下水道箱
涵。
張瑞宗說,依據中油公司的標準作業程序,設置油氣管線都必須避開下水道箱涵,所以不可
能管線穿過箱涵,甚至附掛在箱涵中,這根本不符合公司的規定和要求。他表示,8月2日當
天檢察官開挖勘驗現場,發現有2個下水道箱涵,李長榮化工的爆裂4吋管線更是包附在其中
一個下水道箱涵中,所以極可能是在鋪設管線之後施工的下水道工程,自行把3條管線包進
去。
對於中油質疑市府後續施作的下水道箱涵把中油早期施工的3條管線包入箱涵中,高雄市政
府官員嗤之以鼻地說,中油3條管線附掛的雨水下水道箱涵,早在1977年就已埋設完成,所
以很明顯是中油在1990年施工時,便宜行事地未繞過已經存在的箱涵而自行違法偷掛其上的
可能性較高。
作者: leron   2014-08-05 01:54:00
違法施工在先,結果還要後面的人去扛
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-08-05 01:54:00
根本不需要阿,找2009二聖一路分洪箱工程設計圖即可
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-08-05 01:55:00
所以市府知不知道有這個管線 肯定是知道的
作者: deepsummer   2014-08-05 01:56:00
推 分析
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 01:56:00
這個地點是在舊高雄市的邊界, 所以市政府未必知道
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 01:56:00
目前能確定的是中油跟高雄市府兩方肯定有一方說謊目前關鍵點就是在新箱涵是否有包覆管線
作者: a77942002   2014-08-05 01:57:00
.不是都有在檢修怎麼沒發現在箱涵裡 都沒人發現這盲點!
作者: mxr   2014-08-05 01:57:00
變更設計要多少人蓋章? 中油今天敢嗆你當他混假的??
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-08-05 01:57:00
結果人家追出來有吳敦義的核准公文,甚麼時候是跟經濟部工業局申請
作者: deepsummer   2014-08-05 01:58:00
事業單位是核准設廠 開挖要找市政府 ........
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-08-05 01:58:00
檢修又不會開挖檢修,只是陰極防蝕測試,看看晚上新聞
作者: leron   2014-08-05 01:58:00
管線塞在1977年的下水道才是元凶吧
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-08-05 01:58:00
現在就羅生門 沒人知道現在所說的事發現場兩個箱涵到
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 01:58:00
總之,現在兩邊各執一詞,市府指控中油打穿箱涵施工
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-08-05 01:59:00
底是怎樣分佈
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 01:59:00
而中油認為是市府是新的箱涵工程包進去的
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 01:59:00
這個再好查不過 但是市政府對這箱涵不熟一點也不奇怪
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-08-05 01:59:00
文章裡面是寫說向工業局申請鋪設管線,有看清楚沒
作者: leron   2014-08-05 01:59:00
是舊涵洞的補丁破洞漏氣的,干新蓋的屁事
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:00:00
反而是更增加"它不屬於 2009 新建工程"的可能性
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-08-05 02:00:00
結果公文出來是中油向高雄市政府申請鋪設管線
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:00:00
反正新箱涵跟舊箱涵明顯就不同,首次勘驗竟然沒提到這點這是我覺得最奇妙的地方
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-08-05 02:01:00
就目前的報導資訊來看 不可能是管線同時經過兩個箱涵
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:01:00
某版版眾好像沒想過那半邊是省府時代遺失的可能性?某版版眾好像沒想過那半邊是省府時代遺物的可能性?
作者: leron   2014-08-05 02:02:00
如果是蓋新涵洞去包管線,造成舊補丁破洞才會有問題
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-08-05 02:02:00
所以肯定有一邊是說謊 到底這箱涵是新是舊我想應該不難查 過兩天應該就會知道了
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:03:00
沒錯,這是一翻兩瞪眼的事,不需要在這邊爭執
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-08-05 02:03:00
管他遺不遺物,有挖到那邊就表示高雄市政府對此處地下
作者: leron   2014-08-05 02:03:00
中油施工是1990年的事情,打穿的涵洞當然是舊涵洞阿
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:04:00
leron...目前的爭執點就是到底是穿過新箱涵還是舊的
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:04:00
差很大好嗎 如果是接收來的 那就是施工者的責任有挖到那邊就表示高雄市政府對此處地下知情?那路口是在交界處, 據市府的圖是畫在高雄縣那側
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:05:00
因為新箱涵是2009年施工
作者: leron   2014-08-05 02:05:00
所以違法偷埋管線到舊涵洞,也是幫凶之一
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-08-05 02:05:00
我也很好奇箱涵新舊很難分嗎??
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:06:00
局長的表現很明顯就是不熟, 還需要回去查舊圖
作者: rayonwu (皂絲)   2014-08-05 02:07:00
高調
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:07:00
局長不只不熟,而且也完全沒提到09箱涵工程這明明是關鍵點
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-08-05 02:08:00
應該是水利局和工務局 局長平常都在混吧
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:08:00
因為看起來很有可能不是啊, 2009 年高雄縣市才剛合併09 年內完工的工程, 會做到高雄縣那頭的可能性?
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-08-05 02:08:00
09年的二聖一路排水工程到底做了哪些東西有人能詳細嗎
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:09:00
09年二聖路箱涵工程的發包單位就是高雄市府
作者: leron   2014-08-05 02:09:00
那圖的涵管看起來就很舊,不太像2009年的涵管
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:09:00
但是那個地點 2009 年是高雄縣市的交界處
作者: leron   2014-08-05 02:10:00
2009年是做到和平路,如果有連到凱旋應該會一起爆
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:10:00
接收來的東西又在地底下無法巡查, 不熟是很有可能的
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 02:10:00
http://tinyurl.com/mac52qt 豬油新聞是說 那歸鐵路局管
作者: leron   2014-08-05 02:11:00
也就是二聖路會因為下水道的連結而整條爆掉
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:12:00
根據營建署的資料,箱涵工程是屬於高雄市而非高雄縣不是"接收"來的
作者: leron   2014-08-05 02:13:00
現在二聖路就是好好的,所以2009年的無關爆炸
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:13:00
營建署的什麼資料? 出處為何
作者: leron   2014-08-05 02:14:00
雨水下水道的凱旋路段是白海豚做的,跟他一定有關係
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:14:00
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:14:00
我是覺得 縣市合併前的工程 跨越市界去接上高雄縣的管道這可能性低過零
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:15:00
我給你資料了,裡面很清楚當時高雄縣市還是分開的狀況
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:17:00
我指的是凱旋路東側的部份 誰告訴過你是同一個工程做的
作者: leron   2014-08-05 02:18:00
重點就是舊箱涵的管線補丁有問題,應該不用扯太遠
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:18:00
這部分不用臆測,工務局都有資料,箱涵是否有重新施工看資料就很清楚反正不是中油說謊就是高雄市政府說謊我們手上沒有正確資料前的猜測沒有太大意義
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:21:00
東邊是鐵路而且是舊高雄縣界 猜工程一路通過去才是奇怪
作者: leron   2014-08-05 02:21:00
就算把下水道連在一起,錯的還是在下水道布管線的人
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:22:00
這可能是某版版眾的小確幸, 讓他們繼續做夢也無妨
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:23:00
現在的關鍵點就是到底是中油打穿洞還是箱涵工程包管線
作者: Szss (Not yet)   2014-08-05 02:23:00
看氣爆損壞動線推測很合理
作者: ronalud (想飛就自在的飛)   2014-08-05 02:23:00
某版是哪個版啊
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-08-05 02:23:00
這件事我想再過一兩天就會揭曉了吧 不可能沒記者去挖
作者: leron   2014-08-05 02:23:00
沒防鏽還敢在下水道布管線,根本是貪便宜害死人
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:24:00
某版版眾看到 2009 年二聖路做過箱涵工程就高潮了
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:24:00
討論事情根據事實跟邏輯,扯版眾這個就low了
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:25:00
儘管這個猜測本身不合理處就很多, 可能性並不大
作者: leron   2014-08-05 02:25:00
有補丁就代表之前有破過,結果還敢繼續用,真的很垃圾
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:25:00
我是不敢說誰對誰錯,你真的確定你猜的就是事實 ?
作者: Szss (Not yet)   2014-08-05 02:26:00
那就很清楚了 把新舊氣爆路徑劃就知道了
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:26:00
你敢說你猜的百分百正確? 錯了怎麼辦?
作者: leron   2014-08-05 02:26:00
這種垃圾為什麼還沒抓去關,還是他也有黨證
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:26:00
那你猜的百分百正確? 這個劇本本來就寫的很爛
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:27:00
我說我不知道阿
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-08-05 02:27:00
箱涵關係到誰說謊阿
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:27:00
至少七八成把握吧, 因為目前旁證全都不支持這個假設
作者: Szss (Not yet)   2014-08-05 02:27:00
補丁發現不能掛早就要換位置了
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:28:00
上面都講完了 要重覆一遍嗎? 1.那個地方本來是縣市交界
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:28:00
我是認為在沒有資料證據前話別說太滿
作者: Szss (Not yet)   2014-08-05 02:29:00
我覺得路徑劃下去就知道 會跟新舊重疊拉啦
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:29:00
總之我不是神,但你要當神我不介意
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:30:00
如果我猜的沒錯, 現在縣市的圖可能都還沒合併在一起
作者: innominate (innominate)   2014-08-05 02:30:00
好吧,你說有光就有光
作者: leron   2014-08-05 02:31:00
有補丁代表業者知道破洞,結果還繼續用到炸,不該抓嗎
作者: Szss (Not yet)   2014-08-05 02:32:00
廠商是一定要死的啦
作者: cosmosQQ ( )   2014-08-05 02:34:00
....別太認真...又不爬文
作者: Szss (Not yet)   2014-08-05 02:34:00
總之把氣爆 新舊路線對一下就對啦 這個推測很合理
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 02:37:00
中油的包商未按圖施工是最有可能的, 那箱涵圖上可能沒有也可能圖上有 設計要繞開但是選擇不繞打洞穿過去昨天有收到一個小道消息, 就是中油板橋氣爆也是類似原因
作者: jhjhs33504 ( )   2014-08-05 02:40:00
沒想到石化業的黑暗面那麼黑...嘆為觀止...
作者: Szss (Not yet)   2014-08-05 02:40:00
我覺得管爆是每個化工人終究要面對的在合格都有管爆可能 所以該死還是廠商今天要不是順著涵管炸 會變成方圓五百公尺大洞到底是在下水道炸 還是炸一個洞 傷亡很難說
作者: dondothat (服喪雅治)   2014-08-05 03:02:00
管理權都交給地方政府不就好 一堆毛 陳菊都說要扛了

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