Re: [新聞] 起漏點找到了!石化管穿越排水道 鏽蝕破

作者: AGODFATHER (今天不打球)   2014-08-05 03:01:07
※ 引述《xoara (PURE)》之銘言:
: 1.媒體來源:ETTV東森新聞
: 2.完整新聞標題/內文:起漏點找到了!石化管穿越排水道 鏽蝕破損
: 3.新聞連結:http://news.ebc.net.tw/apps/newsList.aspx?id=1407153853
: 如今各種證據,都指向凱旋三路與二聖一路口,就是這回高雄氣爆,
: 丙烯外漏起爆點,而根據東森新聞掌握的消息,檢察官從2號晚間,
: 就已經鎖定這個區域,因為包括中油,中石化與李長榮的石化管線,
: 都是沿著凱旋三路埋在地底,於排水箱涵平行,但是在經過二聖一路
: 時,卻直直穿進二聖一路的排水箱涵,長期被雨水,雜物垃圾等沖刷
: ,才會銹蝕破損,而在這裡漏出的丙烯,又沿著進箱涵,四處竄流,
: 才會一爆不可收拾,像是凱旋路三多路等重災區,都是沿著箱涵,整
: 條路炸翻。
: 如今幾乎可以肯定,這次高雄氣爆的起爆點就在凱旋三路與二聖一路
: 的交叉口,而根據目前已知的管線配置,凱旋三路下面有個排水箱涵
: 的幹管,而與它平行埋在地底的則是三條石化管線,包括了中油、中
: 石化以及、李長榮,而這三條管線與排水幹管間多年來相安無事,但
: 問題就在於,二聖一路這邊也有一條排水箱涵,而三條石化管線直接
: 穿過箱涵可能就是造成這次氣爆的主因之一。為什麼這會是氣爆的主
: 因,因為這段暴露於箱涵內的管線破損造成丙烯流入箱涵,而爆炸前
: 夕,消防局不斷灑水降溫,這些水最終流回箱涵又讓丙烯順著箱涵四
: 處流竄,這也是為什麼凱旋路、三多路等重災區排水箱涵都被炸翻
: 排水箱涵幹管與中油、中石化與李長榮三條管線都是沿著凱旋三路平
: 行埋設,換言之就算外漏也是滲進地底不至於引起連環爆炸,但問題
: 就在於二聖一路排水箱涵垂直連接凱旋路幹管,但在施工時卻沒有避
: 開石化管線而是將管線暴露在箱涵中,每逢大雨箱涵內雨水沖刷甚至
: 雜物垃圾撞擊,日久造成銹蝕。空拍凱旋三路與二聖一路交叉口爆炸
: 後,二聖一路下方箱涵口清楚可見,而在2號晚間雄檢會同高雄市政府
: 、中油、中石化與李長榮鑽進箱涵探勘,也就是為了釐清這段管線的
: 狀況。而直到了4號,積水漸退,管制區範圍縮小記者終於拍攝到這段
: 管線確實暴露並且銹蝕破損,為什麼二聖一路排水箱涵時,沒有避開管
: 線,或是要求石化管線改道。其二則是高雄市工務局自己發的新聞稿
: 2009年,才進行過二聖一路排水改善工程如今卻說不知道箱涵內有三
: 條石化管線。
: 高雄市水利局副局長廖哲民:「(所以你們連這箱涵的資料都沒有嗎)
: 沒有我們都沒有,(不知道那裡有條箱涵)不知道,(所以你們也不知道
: 那裡有埋石化管線)不知道,這裡整個箱涵其實都是水,人孔翻開都是
: 水也沒辦法進去走(巡查)」
: 高雄市政府一問三不知,還說這箱涵在舊高雄縣境內地,又是鐵路局
: 的李長榮化工固然難辭其咎高雄市政府也該給個交代。
: 4.備註:2009年,高雄。
: (新聞影片:http://youtu.be/5MpHpw7YnGg )
我看了其它新聞覺得東森寫得有些奇怪
聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8849585.shtml
三立新聞
http://youtu.be/3T9VO8bEPmg
如果這三個新聞是拍同一個涵管 而油管是從這涵管穿過
那東森這則就有錯誤了
東森說三個油管是由凱旋路涵管的西側通過
但我從另外兩則來看 油管穿過的涵管是在凱旋的東側
因此三個油管是由凱旋涵管的東側通過
另外凱旋路往西是二聖一路 往東是二聖路
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 03:17:00
之前沒注意 的確有拍到平交道的限高門 所以是東側無誤
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:29:00
b大,請問一下,灌漿或預鑄做成的箱涵,成品是否顯有不同
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:31:00
預鑄的要怎樣去包管線啦....除非你要把管線切斷重接....
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 03:32:00
有人就是喜歡變大衛魔術啊
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:32:00
如果說近年都改用預鑄的.... 那這個箱涵肯定是年代物
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:35:00
對啊~若中油沒說謊,那一段就不可能是預鑄,而是灌漿的了其實b大跟w大的邏輯很清楚,預鑄不可能去包管線。只是非
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:37:00
包商不按圖施工很意外嗎....
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:37:00
工程專業的小弟好奇的是:這兩者做成的成品是否顯有不同?
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:38:00
我也不知道 但我想以第四台的畫面大概看不出來除非你熟知某些預鑄的形式
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:39:00
若顯有不同,且該段箱涵顯屬預鑄。應該就是中油說謊了~
作者: Fidi (戲說台灣-地母渡在室女)   2014-08-05 03:40:00
現場灌漿和預鑄光伸縮縫就看得出來了
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:40:00
我不認為中油說謊...我認為是中油當初的包商瞎搞...
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:40:00
嗯 謝謝w大 留待後續調查來探明真相吧~
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 03:40:00
要我猜也會押跟樓上一樣的... 因為這在中油身上有前科
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-08-05 03:41:00
所以有可能是當時現場沒按圖施工囉?
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:42:00
謝謝F大,嗯,就算中油沒說謊而是包商亂搞,責任仍在中油
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:43:00
(我不知道1977有沒有預鑄的就是 但只有灌漿的能去"包")
作者: Fidi (戲說台灣-地母渡在室女)   2014-08-05 03:43:00
其實我並不認為30年前預鑄工法有那麼普遍
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-08-05 03:44:00
好奇問一下 既然管線是在箱涵裡 那中油是怎麼做檢測的?@@
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 03:44:00
網路上查不到資料, 但是從大X北瓦斯的朋友那邊聽來的
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:44:00
啊 我5F的發言有點小bug -.-" 算了 意思到就好 該睡了
作者: Fidi (戲說台灣-地母渡在室女)   2014-08-05 03:44:00
根本不可能灌漿去包管線,因為箱涵排水傾斜角不可能跟管線剛
作者: Fidi (戲說台灣-地母渡在室女)   2014-08-05 03:45:00
好平行,如果是管線先做,箱涵傾斜角度一定會衝到!
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-08-05 03:45:00
如果中油不知道管線在箱涵裡 那定期檢察時總會發現吧?
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:46:00
這次的看起來好像只是橫跨箱涵? 不是在裡面跑?
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 03:46:00
"定期檢查"就是陰極檢測, 了不起再用儀器從地表遙測
作者: Fidi (戲說台灣-地母渡在室女)   2014-08-05 03:46:00
箱涵不可能是平的,一定是斜的,所以不可能去包管線
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:47:00
可能連中油在箱涵看到管線都嚇一跳 XD
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-08-05 03:47:00
瞭解XD
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 03:47:00
有過前例的事情, 再發生一次會很奇怪嗎?
作者: Fidi (戲說台灣-地母渡在室女)   2014-08-05 03:48:00
箱涵跟管線都是跟路面同一方向啊
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:48:00
1977年的承包商..... 不可能找的到的.....打錯 1990 也不可能找的到的....
作者: birdy590 (Birdy)   2014-08-05 03:48:00
所以只要驗收的時候沒有發現, 剩下的機會只有出包的時候
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:49:00
管線跟路面同一方向 但畫面上看起來跟箱涵垂直 應該是要"過馬路"
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-08-05 03:49:00
這樣好像當年澎湖空難的感覺= =
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:49:00
嗯 有點懂F大的意思了 預鑄或灌漿 這問題其實不太重要
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:50:00
還有政府搞大型更新工程的時候啦....(自我安慰)
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-08-05 03:50:00
澎湖空難也是因為二十幾年前的維修失誤 造成後來空中解體
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:50:00
預鑄固然不能包,灌漿包管線的可能性因為斜角考量,所以
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:51:00
當年都是在酒店驗收的啊
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:52:00
也不太可能去包管線。所以我問的問題應該不是重點吧~
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:53:00
不是重點是=>那個應該是被打洞的 不管是預鑄還是灌漿...只是灌漿還有可能配合(去包)...預鑄就不可能....
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:54:00
嗯 謝謝w大 因為無論哪一種,都不可能去包管線,所以....
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:55:00
該睡了 orz 睡起來大概就會有答案了
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-08-05 03:55:00
作者: muggyman (六張犁智英)   2014-08-05 03:55:00
只有被打洞的可能了 (因為連灌漿的可能也被F大排除了)
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-08-05 03:56:00
忽然想到 就算當時市府有中油的圖 大概也會發現找不到管路..因為沒人知道管路事實上在箱涵裡...
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-08-05 03:59:00
你看同標題前一篇就知道...這些管線本來要走ㄇ字....應該是要繞過箱涵上方所以應該是"管線過馬路(箱涵)"....本來該走天橋...結果給你走地下道....
作者: Fidi (戲說台灣-地母渡在室女)   2014-08-05 04:20:00
其實打洞和灌漿沒什麼好爭的,那種補洞一看就知,不會一體成形混凝土只要打了洞再去補,一定會有痕跡。
作者: biostar (澎湖小雲雀)   2014-08-05 04:26:00
複習 Fidi 文章 #1Jtys3Y5 先管線再做箱涵的難度太高太貴Fidi 的文章被刪除了
作者: knives   2014-08-05 04:31:00
所以是歷史共業,全民買單,結
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-08-05 04:37:00
預鑄跟場鑄比,表面品質有差啦,前者比較精緻
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2014-08-05 04:45:00
找到有什麼用,何時把出事的人捉起來關?
作者: Fidi (戲說台灣-地母渡在室女)   2014-08-05 04:48:00
我自D了,我的說法是對的,但我誤會了管線方向但我寫包商那段話還是對的,包商不會去扛別人的責任,如果是先有管線,包商寧可在那一段變更設計走凹字型,也不會去包管!

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