※ 引述《watchout (The way I See)》之銘言：
: → moonshade:errr 古典乖乖照譜彈會很怪異的，每個人的表情符號 08/07 04:55
: → moonshade:意思不一樣，蕭邦的延長跟貝多芬的延長長度也不同 08/07 04:56
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我再說一下，Jazz的 是古典音樂已經消失的一個樂派跟藍調合體誕生的新派別。
而蕭邦、李斯特甚至巴哈，在世時，他們厲害的地方，是他們都是當年的即興高手，
他們的即興不是單單表情符號的不同，表情符號是「詮釋的不同」，即興是按照和弦進行
與曲式做出即時製造新旋律。
當今爵士樂手跟古典樂手不同的是，爵士樂手一樣認真看待巴哈等古典音樂的典藏，然而
爵士樂手是去練習巴哈的「招式」，破解巴哈他在某個和弦怎麼設計旋律的邏輯，然後以
後在即興時就運用這個招式。
古典樂手則是被教育按譜彈，然後加上自己的詮釋。
: → moonshade:不同曲式一樣的符號做出來的東西是不一樣的 08/07 04:56
: 推 balahaha:… 08/07 04:57
: → moonshade:學古典的對於Jazz/Blues的scale不熟悉，爵士的三拍節奏 08/07 04:57
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這邊我對Jazz的scale持保持態度，因為古典跟爵士都共享了七個調式音階、
三種小調音階、一個大調音階。
不同的是，古典音樂人的培訓，演奏跟作曲是完全分家，姑且稱為藍領跟白領。
藍領古典人都會很精確的照譜彈，可是他很大可能不知道自己在彈的是Dorian還是
Aeolian，那只有白領才知道。
然而爵士是白領藍領不分家，人人要會演奏又要會作曲（不然怎麼即興），學習階段Doria
-n Aeolian的特色與性能要非常了解，這邊可以強調啥，那邊可以作啥改造？
而且很多人誤以為爵士跟古典不同的，在於音階的不同。其實爵士即興的基礎，還不是用
音階去想的，而是和弦琶音，這個古典音樂一樣有大量的訓練，問題是，古典的學習
者很多沒有被教育「這些琶音要怎麼被運用」
: → balahaha:還有古典音樂大師之所以大師不是因為漂亮完沒地照本宣科 08/07 04:58
: 推 r10896:有句玩笑話這麼說 pop是四個和弦底下四百觀眾 jazz是400和 08/07 04:58
nonono
原始的版本更好笑：
搖滾樂手是台上彈一個音，台下有很多的觀眾；爵士樂手是台上彈很多音，台下一個觀眾。
: → balahaha:光是演奏同首就能差非常多 08/07 04:58
: → moonshade:也不是很習慣，不同的體系訓練的關係 08/07 04:58
: → r10896:弦四個觀眾 （？ 08/07 04:59
: → moonshade:其實古典樂一直都有點口傳的形式，如果有天某曲 08/07 05:01
: → moonshade:再也沒有錄音了，後世的重新演繹會完全不同 08/07 05:01
: → moonshade:例如巴哈的曲子就有所謂的巴洛克和現代演奏法 08/07 05:02
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這邊說明一下，巴哈的很多曲子，是現代爵士樂手的練習聖經，類似搖滾樂手的地獄訓練
教本的地位。爵士基本的即興邏輯，傳承自巴哈時代根據數字低音，產生旋律的即興。
: 在學古典音樂的時候
:
: 老師會跟你說 這邊要漸強 這邊要漸弱 或這邊要 XXXX
: 可是 很少會有老師告訴你 為啥要漸強 要漸弱
: 為啥這首曲子 要行版的速度
: ( 因為大師 譜上這麼寫 你就這麼作... )
:
: 學jazz 很 free
這點錯了，學Jazz一點都不free，本人真的學過，不但不free，而且非常硬，你可以問任
何一位爵士樂手，他們應該都會一樣的表示。
因為爵士樂即興上有非常嚴格的「規則」，他是有束縛的，那就是那複雜的和弦進行。
說爵士和弦很少的人，請看一下這個：
http://ppt.cc/3TXe
這是爵士標準曲All The Things You Are的譜，而且這是幾乎所有爵士初學者的四大入門
曲之一，而且是一開始感覺很崩潰的一首。
以一個八度內12半音，選一個音為基礎（根音）下和弦，這首歌幾乎12個半音都用過，調
子還轉啊轉。
爵士跟藍調的藍調差別，是爵士的即興軌道很窄，藍調的則非常寬廣。
爵士樂手的訓練好像要先被「關過」XD然後就練出一個就算被關被束縛，一樣能穿梭自如
的能力。
好比學同一首曲子好了，古典樂手看譜彈過去就很棒了，頂多再加上自己的詮釋
爵士樂手的學習是....「和弦、和弦、和弦！」，然後老師把你的譜拿走，腦海只能依靠
和弦進行的記憶，還有這個和弦我琶音上去，然後接下個和弦的琶音，「糟糕，cpu運算
速度不夠」當機一小節，或者老師說：「律動、律動，重音位置沒練對」。不然就是聽到
某個和弦，反應彈出來的旋律不太對出軌了收不回來/_\
這好比是3D動畫的製作，古典音樂樂手在做的是，《蟲蟲危機》很受歡迎耶，我們來出個
很類似的《小蟻雄兵》撈一撈。（預先演算好）
爵士樂手好像是電腦遊戲動畫師面對《蟲蟲危機》很棒耶，然後接到的任務是：請用蟲蟲
危機的故事演繹首仿加上鏡頭控制，然後做成可以在電視遊樂器上即時運算的動畫。
然後....
我們現有的設備可以每秒5000個polygon，哭哭這樣即時演算出來會很有問題，於是爵士
樂手不斷升級自己到最後到每秒可以1000000個polygon....結果做出來卻可能是惡靈古堡
某代的遊戲動畫，根本跟蟲蟲危機無關，但是底盤卻是一樣的，爵士樂手努力在被限制的
規則下，做出最酷的旋律。
: ※ 編輯: watchout (111.252.43.213), 08/07/2014 05:14:21
: → moonshade:不過Jazz/Blues確實是不多古典的影子 08/07 07:28
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Jazz有非常多巴洛克的樂句..前篇我貼的那個影片，stanley jordan好像巴洛克大家在世一
樣。
: → moonshade:那些樂理其實都是平日的scale訓練，職業的音樂家要 08/07 08:36
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no....scale只是樂理的一小部份，此外真正的Jazz做旋律也不是單單靠scale，更多時
不是用scale想，這是很多古典人對爵士的誤解。
: → moonshade:勤練所有調的appragio到能夠背下來 08/07 08:37
arpeggio是所有和弦的，不是調。