※ 引述《weiching5566 (就醬子吧)》之銘言：
: 赤壁之戰後
: 三分天下
: 行成蜀吳魏三國
: 其實當年魏國雖輸了赤壁之戰
: 但兵力還是優於蜀加吳
: 可惜後來蜀吳開戰
: 死了關二哥
: 如果當年吳蜀不交戰
: 聯盟北上打魏的話
: 有機會幹掉魏嗎
: 當年蜀擁有五虎將加諸葛亮
: 吳國也有陸遜，呂蒙等
: 但魏國就不用說
: 人才擠擠
當時的吳國內部其實分為兩派
(1)徐州派:以魯肅,諸葛謹為首,主張孫劉聯盟,並且先把徐州搶下來再說
(2)荊州派:以呂蒙為首,主張拿下整個荊州,甚至進取益州東部的永安
話說如果西元217年魯肅沒因病去世,孫權是否會接受魯肅的意見,趁著關羽
北上之際,聯手攻打曹魏以搶下徐州??還是仍按照史實,肛爆關羽呢
當時的曹魏為了抵禦關羽,已經將重兵皆集於襄樊.東吳有廢到在這種情況下
仍舊拿不下徐州或合肥嗎??

派系說是蜀國的荊州派 益州派 老臣派

張遼又不是說拿下就拿下的XD

張遼靠7000人就守住合肥惹，當時關羽還在

渡江作戰難度比較高吧 也容易被探子逮到兵力集結點

諸葛恪用30萬都打不下5000人的合肥了(守將張特) 你叫他老子去打張遼?

應該說水淹七軍，吳魏兩國都很意外吧

呂蒙不是說了嗎.即使得到徐州.隔江+無險也不易防守

照常理來說，七軍夠擋關羽一陣子，所以魯肅沒想到奪荊州

沒錯阿 古代補給困難 隔了一江的飛地就算奪得也很快

徐州這種地方 吳國怎麼可能守得下來

被水淹的于禁是來支援襄陽的 也就是說當時襄陽情勢危急

可以輸入 how do you turn this on嗎 密技能通用嗎

張遼221年大病時或許有機會,那時後面接班的還不成氣候

這麼一來東吳要偷襲關羽的可能性也不太大

吳國的陸軍戰鬥力本來就滿弱的

沒蜀國幫忙，吳國靠荊州跟長江與魏國玩總力戰也是沒用

于禁也是個一仗敗掉畢生名聲的悲劇人物 被水淹真是夠衰小

廢吳自己內部派系問題太多,再早拿下荊州也不會有殺小動作

一仗輸掉名聲的已經算好啦...看看苻堅一仗輸掉了天下到最後連國家也輸掉了

于禁當時賠龐德殉死就不會敗名聲了

符堅衰的是招到的漢人都去幫東晉通風報信當間諜

還留下幾句成語給後人嘲弄

不過五子良將中的張遼張郃還不都降將 有那麼嚴重嗎

于禁投降的嘴臉比較難看 張遼至少還不屈不撓

找個敗戰禍首，曹氏父子很樂意

張遼張郃是降將 問題是他們降的是曹操啊...

苻堅南征那時 他倚賴的智囊王猛已經便當了 所以....

曹操殺降看人，但關羽只要不降就殺

于禁降的是敵人 差很多吧

而且有個資淺的龐德當對照組 于禁被打臉打超大

有誰降的不是敵人????

龐德根本沒得選 他本身就是降將了 他再投降他家人會被殺光

殉死沒什麼意義吧 也不過賺個名聲不過歷史學家就是喜歡這種的

不殉死就是回國後被新老闆羞辱到死啊