Re: [問卦] 中年人認為房價是市場機制決定??

作者: kim (@@@@@@@)   2014-08-31 22:37:26
※ 引述《guest0970 (guest)》之銘言:
: 討論到房價問題時,中年人似乎常常說這是市場機制決定,
: 房價高是因為台灣的交通發達,工作機會多,物價低,
: 整體表現超過亞洲各國,甚至比歐美好..... 打房則是共產黨的行為...
: 有沒有中年人認為房價是市場機制,不該干預的八卦?
這件事情是要用精確邏輯去辯論的,
如果邏輯不清楚,就會成為詭辯,
例如把監票修法硬冠上「某某人條款」的詭辯
房價確實是沒必要干頂,
因為持有者想賣多少,你根本管不著。
假設他在台北市山坡地區,開一坪60萬,
然後三年賣不出去,
但是他高興,你能奈他何?
難不成你要去跟他做道德勸說?
嚴格說起來,房價是供需機制決定沒錯;
但精確來說,值得注意的事情是,
1.現在哪些人有能力優先取得土地資源?
2.他打算怎麼運用?
3.他們這麼運用,會對台北市造成什麼影響?
這真的是應該被管制的事情
我們先從幾十年前來看好了,
假設當時很多長輩,在台北打拼、置產,
到了現在,他們是有產階級,
他們不願低價釋出自己的房子,
拜託!他們有錯嗎?
這是他們辛苦一輩子得來的耶!
而且我相信其中一個,
也包含在這群人裡面,
他是柯文哲。
如果我幹譙這群辛苦一輩子,
有不動產的長輩,
那我豈不是在幹譙柯文哲?
回到我上面說的那三個紅字問題,
我們來提假設性的狀況好了。
當然我說的,應該都是很多專業八卦板友熟知的事,
甚至還說得比我好,比我專業,
你們就當做給新朋友,一些溫故知新的機會吧!
(假設不犯法吧!某黨粉絲也很愛假設柯文哲選上後會成為DPP)
第1.個問題的假設情境是,
政府釋出一堆土地,然後財團取得
例如,政府釋出一塊500坪的地,財團以2.5億元取得(每坪50萬)
第2.個問題的假設情境是,
財團拿上述的土地,來蓋了50戶50坪的房子,然後每戶賣2,500萬元
最後完售,財團就獲得12.5億元;
如果建材成本,假設每戶500萬元應該很夠了,總成本就2.5億元
人力成本,以100人x80萬年薪x2年,1.6億元
土地成本,共2.5億元
就算行政費用0.4億元好了
這樣總共成本是7億元,而財團賣你12.5億元,賺了近75%
(當然我不是土木專業,這數字如果估不準請見諒)
第3.個問題的假設情境是,
上述那個新建案週邊的中古屋,
可能原本只有30萬/坪的行情,
他可能會改開45萬/坪,
不用解釋那麼多,就是雞犬升天的預期效應
而且他也怕自己賣太低,將來留給孩子的錢,
不足以換下一棟台北的房子啊!
然後有資金的有錢人,他會去趁35萬/坪以下的行情
去做囤屋,然後市場上供給就不足啦!!
再看看有沒有年輕人含淚以45萬購買的。
***
ok 說了那麼多,
其實你應該回到比較精確的說法是
房價供需確實是機制決定,不是被限制的重點;
但是政府、財團、有錢的投資客做了什麼行為,
是該被管制的!!
作者: mikejr (人事音書漫寂寥)   2014-08-31 22:38:00
認真文不過台灣的這些投資客規模已經等同集團在運作了
作者: ATand (ATand)   2014-08-31 22:38:00
換個角度說,房價墊高也得他們自己下來才行
作者: accin (acc)   2014-08-31 22:38:00
當時對沒有直接或間接政治權利的人來說 一切還是看眼光阿
作者: accin (acc)   2014-08-31 22:39:00
當時我大伯公務員人窮買路邊 我爸認為巷子裡安靜
作者: f55k6jo3 (f55k6jo3)   2014-08-31 22:39:00
推認真文,但是你說那麼多酸民還是聽不懂
作者: accin (acc)   2014-08-31 22:40:00
當時我爸買了巷子裡的~還貴了20萬 現在價差路邊的伯家五倍不過認真說回來 當時想靠房子賺錢的人不多
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2014-08-31 22:43:00
雞生蛋蛋生機 投資人和業者也要對房價原本就有上漲期待
作者: kim (@@@@@@@)   2014-08-31 22:43:00
酸民聽不懂沒關係 新警察聽得懂就好了
作者: smalltiger56 (小虎56)   2014-08-31 22:48:00
你沒算到稅金。薪資所得時值課稅,房地產為何不行?
作者: zoie98 (請你給我好一點的麒麟)   2014-08-31 22:48:00
認真文
作者: kim (@@@@@@@)   2014-08-31 22:49:00
小虎56大大,小的資質不好,只噓一句我不太了解你的意思可不可以多噓幾句,或回一篇文,把來龍去脈說清楚呢?
作者: drsavvy (drsavvy)   2014-08-31 23:00:00
推 分析的很正確
作者: ace4 (mon)   2014-08-31 23:11:00
問題是炒作會把拖銀行下水 呆帳還不是全民附

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