作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-09-03 03:09:10※ 引述《tg9456 (超覺醒牛蒡)》之銘言：
: 228受難者家屬的柯文哲會歌頌兩蔣，絕無可能
: 可以預見他大概會一派得意說出「我只是看客觀事實」之類的話，提出一些東西後被瘋
狂
: 我是覺得這樣剛好給大家（特別是還沒有認清兩蔣嘴臉與國民黨本質的人）複習一次歷
史
: ※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言：
: : 其實，在學運的眼中，蔣經國這段話一點都沒錯啊
: : 台灣民主了，結果選成傾中的國民黨完全執政
: : 仗著合法的外表想要以國會多數的優勢通過服貿
: : 如果不是學運人士凌駕選舉，代表人民指揮政府
: : 服貿不就生效了，台灣不就被中國綁住了嗎?
: : 所以，只要中共存在一天，台灣要有民主，還是太危險了
我覺得大家都放大解讀了
柯P講話才沒想那麼多勒 還什麼戰略為了吸藍軍的票
柯講話就是個很直的人 他認為如何就講什麼話
像上次他說宜蘭是台北人的後花園我也很傷心
可是大家不都知道他是個講話很直的人嗎？
大家或許都過份解讀了
也許他講小蔣的功 的確會吸到一些票
但他今天講這個應該不是只因為選舉才講出這句話
重點是 小蔣在柯那一輩的評價就是如此
小蔣負面的評價也是在近年才慢慢被揭開
一個每天以醫學為食的人 不會關心太多的
因此評價也就停在那
我個人學國編本的就很接近這種
如果不是這幾年有在網路上自己爬歷史
我這個深綠對小蔣評價也是極高
但即使我知道他有過 評價還是不低的
就是有功也有過
至少解嚴就是個不爭的事實
只是覺得
小蔣的後代子弟兵 每天只會拿他的神主牌
時不時的騙騙選票 騙一次就算了還常常騙
然後暗地裡 一直在做小蔣不會認同的事
這種人居然還能靠他的神主牌當上總統
比起柯P認為取小蔣之功而學 過而惕
而非一昧追捧
馬狗實在噁心至極
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 03:10:00解嚴算什麼功呀本來就該做的事而已
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2014-09-03 03:10:00吹捧文可以停止了 民主時代緬懷獨裁者真的是M屬性
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2014-09-03 03:11:00說句很欠幹的話...選了這麼多年...越來越覺得台灣人要民主是不是早了點...
作者:
zapata (白雲)
2014-09-03 03:12:00柯文哲講話 確實比較直白
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2014-09-03 03:13:00中國人果然不適合民主 哀
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:16:00西方民主本就是騙人的東東 各國都有自己的政治文化
中國人的定義跟中職裁判的好球帶一樣是怎麼回事 XDDD
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:17:00後進國玩民主 都是用自己的那一套在謀合與促成國家利益
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 03:17:00到了蔣經國時代 民主化壓力大了 不是他想不想
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2014-09-03 03:17:00黨工在鼓吹獨裁了 黨部叫你們當籌安會喔
挑釁這招沒用啦 柯會因為講這句話變成藍蛆嗎? 哈哈哈
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:18:00獨裁不差啊 台灣今日還有人吹捧日據建設 不是嗎
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-09-03 03:19:00壓力大不民主的一大堆好嗎？
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:19:00難道他們不知道那些建設 需要獨裁才能作成嗎
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 03:19:00所以壓力大不民主的一大堆是怎麼樣?
作者:
langeo (langeo)
2014-09-03 03:19:00快游去北韓或支那阿 屁話這麼多
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:20:00獨裁 古今中外多半都是啊 威權獨裁 極權獨裁有分喔
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 03:20:00日本時代被稱讚的是某一段時期 頭跟尾都是廢
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2014-09-03 03:21:00民主不是錯誤的 只是教育要先搞定...
就有點像你跟人家談FTA 國內抗議一下反而是個籌碼
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:21:00小蔣時代 上一輩人人有希望 肥宅都有老婆 可以成家立業!
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:22:00有工作 有小孩 沒有廣設高中大學爛政策
作者:
zapata (白雲)
2014-09-03 03:22:00小蔣 李登輝 時代經濟都不錯
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 03:22:00真的 趕快去中國吧
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:23:00我又不是弱者 我要想辦法扭轉台灣啊 逃走了不就輸了
你怎麼可以想辦法扭轉台灣呢 你不是討厭民主嗎?討厭民主的人還想要自己做主?
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2014-09-03 03:24:00上位阿
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-09-03 03:24:00其實民主為何不能有高度經濟發展?這取決於政治人物的智慧吧...
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:25:00民主主義是錯誤的 這是學術上的 歡迎各位努力研究
作者:
zapata (白雲)
2014-09-03 03:26:00要不然什麼主義是正確的?
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:26:00當然從美國派學者是不會跟你說的 因為這是很正常的
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2014-09-03 03:26:00
原文不是說當時的官僚的操守嗎 話題偏成這樣....
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:27:00小蔣跟共產中國差那麼多 對岸是毛澤東思想好嗎
對岸現在早就離毛澤東思想十萬八千里遠了 學術? wwwwww
作者:
zapata (白雲)
2014-09-03 03:27:00對岸現在只看鈔票
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2014-09-03 03:28:00不是江澤民嗎?
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:28:00柯批率直 毫無心機
作者:
inaina ( )
2014-09-03 03:29:00解嚴就可以把白色恐怖一筆勾銷，在台灣獨裁好划算
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:29:00小蔣跟過去當時的共產中國 好嗎
作者:
zapata (白雲)
2014-09-03 03:29:00毫無心機太誇張了 比連勝文直率 比馬無心機
搞了半天原來是個深綠反串 深綠是有多恨柯P啊wwwwwww
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-09-03 03:30:00應該說 世間沒有哪個主義是完全正確 民主也是有缺陷 取決於政治人物的智慧 以及是否苦民所苦
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:30:00理想國是甚麼 我不敢置喙 但開明專制比民主好
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2014-09-03 03:30:00民主要苦民所苦比較難 因為沒有伴就只能說說
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:31:00藍綠是假的議題 因為統獨是假的 但族群鬥爭是真的
我覺得台灣民主的缺點，就是保留KMT當選的機會，畢竟人民的素質不夠，有機率選到不好的政黨完全執政。
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:33:00統獨是假的 是因為台灣多數人都反對獨立但是卻有人卻利用之 搞狹隘本土主義 進行政治鬥爭
作者:
zapata (白雲)
2014-09-03 03:33:00票投柯P的我 不知道未來哪天會不會跟深綠對幹
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-09-03 03:34:00開民專制哪裡好 你的前提是要先有開民 選到不開民的你就gg了 連四年都不用等
可是民主選到國民黨，不一樣可能在四年內把台灣賣了?
是不是應該要立法限制，某些黨不得有參選權才對..?
作者:
zapata (白雲)
2014-09-03 03:35:00我也去睡了 兩邊都有人反串
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:36:00日本不是真西方民主 新加坡也不是 都要看其政治文化
作者:
zapata (白雲)
2014-09-03 03:36:00大家晚安
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:37:00在國家的總體精神上 一定要確立以族魂為信仰而不是民主
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:38:00只有這個才是台灣最強的心防 民主這個在關鍵時都是假的
就算建立 也是台灣國族主義 而不是虛無縹緲的大中國
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:39:00台灣搞民主 耗盡台灣過去傳統文化下打造出的人心基礎結果被那群搞民主的 全盤收割
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2014-09-03 03:40:00我的小蔣的評價真的不低
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:42:00多數人因為自己參政權擴張 也不思整體國家利益是否犧牲
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2014-09-03 03:43:00過去老國民黨時代 包括李前前期吧 是台灣最光輝的時代扯一些黨同伐異 最後還不是兩腿開開迎接中共當然 我不是全盤支持老國民黨時代的所作所為
作者:
Waterpig (waterpig)
2014-09-03 03:49:00你所謂台灣最光輝的時代 不過就是經濟最好的時代 科科
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-09-03 03:50:00當年國民黨不亂阿扁 最光輝的時代會是2000-2008
那誰叫阿扁選不到國會多數? 難道國民黨還要配合民進黨去重返聯合國?
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 03:55:00純噓一樓 一個可以讓子孫至少再一代當皇帝的選擇開放能做到這步已經是難能可貴，真當聖人那麼好出?
中國人連納粹主義都能硬凹成是「中國風格的共產主義」還有什麼好奇怪的
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 03:59:00人家偷你東西 還你就當聖人 是這樣說的嗎?
把 "服冒沒通過" 當成 馬英九的功勞 這樣你就懂了
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 04:00:00照這邏輯 綁匪釋放肉票 也是大功一件
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:01:00沒當聖人啊，但是這就是不切實際的邏輯啊
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 04:01:00我認為你的邏輯比較好笑一點路易十六當時如果還權於民也就不用上斷頭台了
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 04:02:00假設他當時那樣做，現在來看也只是為了自己
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:02:00出，那是不容易的，路易十六的權力和當時人民怎比
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-09-03 04:03:00戒嚴是有他的歷史因素你拿他跟綁架比??更何況綁匪還不是小蔣勒
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 04:03:00路易十六可是帝王呢 小蔣還不是呢
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:03:00為什麼不?他白色恐怖殺的人算少了嗎?
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 04:04:00講白了，憲法就是民選的，還在那邊搞獨裁就是不可行的
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:04:00現在什麼時代，警察都還能打人沒事，軍中死得離奇沒事果然不切實際，套句毛澤東的話，槍桿子出政權
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 04:05:00某人是不是也要說，一干軍官願意上法院就是進步?
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:05:00有事嗎XDD這樣的結果叫有事?幾十萬上街頭結果才這樣
kutkin好像有點標準的用現代價值觀評斷過去...
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:06:00憲法給人民創制罷免，啊是有用到喔?只會講理想的話
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-09-03 04:07:00kutkin一直以來都是以找人筆戰為樂XD 小心他釣魚
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 04:07:00請搞清楚一件事，蔣經國的世襲是偷來的
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:07:00唐太宗還殺了他兄弟
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 04:08:00如果國編本教科書可以大聲撻伐袁世凱
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:08:00然後勒 他手上有軍隊警察 他殺的人還少了嗎XD
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:09:00誰鳥你法理基礎啊 有人現在在質疑中國政府的法理基礎嗎?
作者:
kutkin ( )
2014-09-03 04:09:00明朝是帝王時代，蔣家可不是。
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:10:00有軍隊，想殺誰就殺誰，萬年連任，這不是帝王是什麼?
大家實際上不就把蔣家當成皇朝嗎? 有人說他民主?君權的時代，合理性就來自暴力，來自殺掉反對者的能力稱讚小蔣，是他至少是個心中有人民的皇帝，這是一。
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:11:00我懂了 在你心中 卡斯楚也不算帝王
其次他節制他的權力，也促進了台灣民主的成形。而kutkin的論點是「小蔣不該有這樣的權力」。
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:12:00是啊 問題這論點根本不切實際啊XD實際上改朝換代的都沒
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:13:00那個權力，美國人也沒權力搶印地安的土地，過了快三百年也沒還給印地安人啊 超民主以色列唯一的法理依據是沒人能證實，三千年前的一句話
舉個例子，如果清朝主動把權力交給孫中山，這當然值得稱讚。
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:14:00誰在鳥他法理依據，日本法理依據上不能有軍隊
作者:
mkiWang (mkiWang)
2014-09-03 04:14:00美國對於盟邦的要求是聽他的話，而不是什麼民不民主
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-09-03 04:15:00他自衛隊那個還不叫軍隊嗎
作者:
mkiWang (mkiWang)
2014-09-03 04:15:00看二戰後美國支持多少獨裁政權就知道了
作者:
mkiWang (mkiWang)
2014-09-03 04:16:00還有人幻想臺灣民主化是美國的功勞，美國出個嘴巴就相信像現在美國、歐洲也是天天在呼籲中共民主化難不成中共如果真的民主化就會是歐美的功勞？
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2014-09-03 04:22:00號稱民主的美國還不是有過麥卡錫主義、關塔那摩監獄
我也覺得小蔣歷史上評價算高說解嚴沒甚麼的 我很想知道 如果權力在他手上他是不是真的能放手 不留給後代?而且當時時代是戰亂... 說真的戰亂時沒獨裁 早被阿共拿下了 國民黨一開始被共產黨打好玩 跟內鬥也有關係老蔣跟李宗仁的派系鬥爭...
說到底 想怎麼搞你家的是 別把台灣當反共基地 遊樂園
作者:
trtc (柳樹旁的捷運)
2014-09-03 08:08:00小蔣不一定有多好，但比起現在這個廢物實在好太多