※ 引述《kim (＠＠＠＠＠＠＠)》之銘言：
: ※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言：
: : 沒有喔，阿扁執政真的是很痛苦。
: : http://www.monsoon.org.tw/detail.php?id=38
: : 阿扁執政時期，GDP成長率、實質薪資成長都是亞洲四小龍墊底
: : 不但是墊底，實質薪資成長還輸給第三名香港15%
: : 如果阿扁可以跟馬政府一樣，亞洲四小龍第三名的話
: : 2008年台灣勞工的薪資就會多15%。
: : ps.台灣也是這個時候被韓國追過去。
: 感覺上你應該滿會找資料的......
: 我相信你的數據，
: 但這種數據不可能說服我，
: 一般人民的生活水準有變好。
: 因為，GDP是全民平均，
: 富人變得更富拉高GDP，
: 對人民生活有什麼幫助呢？
: 如果能夠拿出一些數據，
: 證明受薪階級和雇主的差距沒變大，
: 那我就服了你
: 因此，
: 我剛剛去找了主計處網站，
: 有關於所得收入者相關明細的項目
: 這是2001年的
: http://win.dgbas.gov.tw/fies/a13.asp?year=90
: 這是2008年的
: http://win.dgbas.gov.tw/fies/a13.asp?year=97
: 這是2012年的
: http://win.dgbas.gov.tw/fies/a13.asp?year=101
: 數字明細我是不想加以贅述，
貧富差距跟實質薪資是兩個不同層次的議題。
「所得」除了薪水以外，還包括炒股票的、投資獲利的
而實質薪資就是薪資。
同時實質薪資也不太會有貧富差距很大的情形
因為真正的有錢人是不看薪水的。
郭台銘年薪1元， so what?他看得是自己的股利。
因此，實質薪資的確可以代表勞工的福祉
接下來頂多是「勞工有進步，但是富人進步更多」的貧富差距問題。
: 因為太多了也不知從何說起，
: 但可以發現一個有趣現象，
: 那就是2001年起，這個項目有幾個統計子項
: 1.按行業別分、
: 2.按社會經濟特性分、(企業主、一般受薪階級、主薪、兼職收入、投資收入等)
: 3.按性別分、
: 4.按年齡組別分、
: 5.按教育程度分、
: 6.五等位分
: 但是在2012年的網頁
: 第2項和第6項就拿掉了!!!!
你可能找到舊的網頁吧
http://win.dgbas.gov.tw/fies/a11.asp?year=101
這邊就有。
: 這樣我們要怎麼知道，
: 貧富差距、受薪者和雇主的變化水準呢？
: 政府為什麼不讓我們知道呢？
: 就你的專業角度而言，
: 可否解釋2012年拿掉這些項目的原因？
: 謝謝!
: P.S. 今天我已達五篇上限，無法回文了，SORRY
作者:
herboy (洋蔥)
2014-09-08 14:07:00...
作者: jun1981 2014-09-08 14:10:00
根本沒人在乎連勝文說的對不對，選舉最大問題就是他自己
作者: jun1981 2014-09-08 14:11:00
他越出現媒體上呵呵笑，兩手一攤 票就越少你懂為什麼嗎
說得再多，人民的感覺還是啊扁執政期間過得比現在好...那麼為何數據跟人民感受不同，是人民的錯還是數據有問題
這幾年貧富差距擴大,實質薪資倒退,應也是金融海嘯的錯
如果只看經濟因素當然是不會連任，但是不只有經濟因素，
作者: jun1981 2014-09-08 14:16:00
既然大家都感覺良好 你在這po什麼文
你只會拿四小龍來講,但貧富差距實質薪資是跟自己比好嗎?
還是那句話，說得天花亂墜還不如實際上街問問人民感受
贏了其他衰退的國家但輸給你口中過去的爛政府,這樣也好?
作者:
kim (＠＠＠＠＠＠＠)
2014-09-08 14:19:00經濟也不是唯一投票準則 你未免把人想得單一
竟然說選舉就是人民感受...你應該不是台灣人吧...
作者: jun1981 2014-09-08 14:20:00
你騙誰 阿扁若經濟不好 2004怎麼連任的快用你的邏輯說服人阿
作者:
kim (＠＠＠＠＠＠＠)
2014-09-08 14:20:00有很多主觀意識 以及對政府做事觀感都是其中之一
那就是經濟不好啊,這麼抬舉馬政府也只是看到片面數字吧四小龍早就是過時的講法了
作者:
leron 2014-09-08 14:22:00那你有算過物價到底飆漲多少了嗎?
作者: jun1981 2014-09-08 14:24:00
XDDDD 都你自己再說
作者: dostey (Dos) 2014-09-08 14:25:00
這六年收入是越來越跟不上物價了,還在說什呢...
作者: jun1981 2014-09-08 14:25:00
告訴你啦 中秋回家 每個人都說薪質很少啦
四小龍要用學校比喻,根本是不同類組，更不用說什麼同班這種比法相當可笑
一直在跳針四小龍幾名...實質薪資倒退怎麼不拿來說一下
作者: jun1981 2014-09-08 14:26:00
你慢慢分析數字吧
作者:
kim (＠＠＠＠＠＠＠)
2014-09-08 14:27:00馬王政爭就是其中之一啊 當然那是發生在連任後的事
作者:
kim (＠＠＠＠＠＠＠)
2014-09-08 14:28:00這就是社會觀感問題 人家會很自然聯想到獨裁者
作者: dostey (Dos) 2014-09-08 14:30:00
活在夢中?校
作者:
kim (＠＠＠＠＠＠＠)
2014-09-08 14:31:00有關說是一回事 這應該讓檢調以立法委員行為法第17條去起訴而不是總統兼黨主席的馬英九 一句話就要拔掉院長
討論馬王的原因就已經偏離主題了吧...王有沒有罪也是法官說了算，不過我看是很難...
亞洲新興經濟體早就不知道多少個了，要不要一起比一比?
我比較建議原po多念念經濟。真的對你思考會比較有幫助誠心推薦
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:38:00那請問9.2%哪裡來的數據
Ecfa簽了GDP有破3？年年保一。還做假數據 還少算 wow
作者: dostey (Dos) 2014-09-08 14:40:00
腦不夠好,怎交都交部會歐
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:40:00請問馬英九支持率9.2% 是全國人民的感受還是八卦版的感受?18%支持率的總統就該下台 是馬英九說的 還是八卦版說的?
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:44:00說好的千名鄉民挺關說呢? 說好遵從鄉民民意呢?
siriusx，你認為關說司法的王金平應該要下台嗎?
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:45:00原來有人四年才感受一次啊... 這種感測器真差他下台啊乾我屁事喔
你不是說你也反關說嗎? 那王金平關說司法，怎麼辦?
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:46:00我反對關說啊 所以呢? 我有公開聲明馬關說也無所謂嗎?
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:48:00無限期支持車輪鬥掉他啊 你又怎麼辦?你自己車輪站不住腳鬥不掉他怪我囉 是說你的千位鄉民呢?
作者: jesusk (芋圓的逆襲) 2014-09-08 14:49:00
有種現在再投一次! 我就不信還是689萬票 婊子還要貞節牌坊
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:50:00難道我會傻了說出就算馬關說也無所謂種話嗎?
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:50:00我支持馬英九下台 你怎麼辦?
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:51:00你不會去問法官喔?
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:51:00顆顆 有人寧可吞四年也罔顧"罷免"這種東西 真有趣
不要逃避，所以國民黨開除王金平黨籍是對的囉?罷免也是一種選舉，那就去做啊。
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:52:00對不對是我說的算喔 你們要鬥我隨時搬凳子看戲啊
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:52:00國民黨說你關說 你就關說喔
作者: jay7684123 (299) 2014-09-08 14:52:00
專挑爛的數據講，薪資還負成長的也能講
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:53:00所以國民黨說你關說 你就關說喔? 對不對?
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:53:00我反觀說跟你們要不要內鬥的相關性是? 內鬥好啊我想看戲
siriusx，恭喜你成為我的千分之一挺關說一份子 。
NijJa又在忽視檢評會了，第二位挺關說的出現了。所以國民黨開除王金平，siriusx認為是對的?
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:54:00北檢不是簽結了? 你問問北檢阿 還是國民黨說了算?
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:54:00你說誰挺就挺啦? 這就是你們的手法啊
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:55:00對啊對啊 怎麼不對? 不對就不能看戲了捏
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:55:00所以你怎麼不去說檢察官跟法官挺關說 ? 還是國民黨說了算?
關說司法無罪，檢查官跟法官都不能判。喔，感謝siriusx支持國民黨開除王金平。
是檢評會說了算，法官本來就不能判。siriusx，願意讓我做成簽名檔嗎?
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:56:00問題你不支持捏 那你感謝個屁啊
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:57:00那怎麼不趕快開除王金平黨籍
還是感謝啊，我站在不正義的一邊，你站在正義的一邊所以NijJa也認為開除是對的?
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:57:00當然不要啊 你會斷章取義捏
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:58:00我不是國民黨 我不知道王金平有沒有關說喔
不敢回答，就是縱容關說嘛，siriusx我找到一個囉~檢評會說王金平關說，NinJa無視喔
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:58:00所以你承認你是不正義的那一方了嗎 你的馬也不正義啦千位捏 大哥 而且人家也沒直接說啊 你都斷章取義
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 14:59:00我不知道耶 有關說就趕快開除黨籍阿? 不開除是代表?整個事件看起來 我是看不出來他有關說耶
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 14:59:00像條漢子 不要曲解不要腦補 正正當當的千位
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 15:00:00檢評會是啥阿? GMP認證的都有餿水了 檢評會??
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 15:00:00別人敬你 你後代也覺得驕傲 懂還甚麼遵從鄉民民意 真好笑
作者: frozen0703 2014-09-08 15:02:00
先說水母經濟好連任 又說阿扁連任不一定是經濟好
作者:
NinJa (fine~)
2014-09-08 15:03:00看你的邏輯 如果檢評會也跟你一樣 那有可信度嗎??
作者:
siriusx (天狼星)
2014-09-08 15:08:00跑掉了喔? 這次沒什麼戰力喔
成長率破10干ecfa屁事金融海嘯基期低成這樣Ecfa這麼猛怎麼不是年年破10可笑
作者:
EdmundLi (君宰寰宇造天機!)
2014-09-08 15:47:00專發費雯
作者:
CTHsieh (唸書 ?~.~? 唸書)
2014-09-08 16:43:00數據只要提馬卡 茸的政見達成率96%就夠惹。狗泯洞的數據可以信的話，屁都是香的了。
鬼哩! 你的數據哪來前5%除後5%數據, 把數據拿出來啊!
作者: ilove5072 (nothins) 2014-09-08 16:58:00
用成長率破10來說明真是會跳針