作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 09:31:33※ 引述《deathwomen (賤盤小妹)》之銘言:
: : 我不希望有人以鄙夷的眼光來看待
: 科科,什麼雇主該自己訓練、大學不是職前訓練所的自我美麗幻想/妄想就別再做了。
: 一言以蔽之,歷史系/所畢業出來,除了靠政府用制度取其他人納稅錢來養,很難找到
: 直接相關的工作的。
: 我們來數一數吧,歷史系出來可以從事什麼職業?
: 老師?政府養的,或者是依靠政府制度生存的,例如補教界老師。
: 研究員?政府養的。
: 地方文史工作者?靠著拿政府補助經費,也算是政府養的。
: 至於導遊、記者、作家、編輯,都不需要特別是歷史專業才能作的,難道中文系不能
: 做嗎?醫學系不行嗎?電機系不行嗎?
按照你這個奇怪的邏輯,(一定要非得xx系才能作的職業才叫直接相關)
請問現在所有職業裡面,有多少比例是一定要某某系畢業才能作的?
按你這麼說,企管系也沒有什麼直接相關工作,因為出來作的工作(比如公司的管理階層)
,很多國貿系甚至非商科的也能作?
然後電機系也沒有直接相關的工作,因為比如像竹科工程師的工作,資訊系的,甚至
非電資相關科系的程式好手也能作?
: 還有近幾年最夯的文創產業,的確會需要一些歷史相關的東西。如果歷史學出身的,
: 能夠善用所學,將歷史素材轉化成商品,例如故宮出的紙膠帶「朕知道了」,那倒是
: 可以一展長才。
: 但是仔細又想想,難道這些文創產業,真的需要歷史專業的人才嗎?歷史學訓練的歷
: 史耙梳技巧、文字訓詁,在這裡派得上用場嗎?
歷史系教的東西很多(看學校以及自己選的課程又有不同)
,當然不是每一項都用得到職業上,難道有任何一個科系大學四年所有教
的東西都在職場上派得上用場?
: 歷史系的就業導向,本來在當代社會就是大問題。說穿了歷史學是貴族之學,跟哲學、
: 文學,甚至跟物理學、天文學是相同的,都是有錢人閒暇的學問。是為了學問而學問,
: 純粹為了人類基本好奇心。為什麼中國沒有發生工業革命?為什麼清朝要留醜不拉機
: 的辮子,又為什麼清末要割掉辮子時有漢人不願意?都是為了問這種問題,這種有趣,
: 但是對你的物質生活不會起任何作用的問題。
但人的生活本來就不只是物質生活而已。 另外,你說在古代也許是貴族之學,但
在現代社會早就不是這樣了。
像清朝為什麼要留瓣子,我不相信這麼多看清朝歷史劇的人之中,
會只有有錢閒暇人才會有興趣了解。 滿足當代人的這種興趣難道不是「有用」?
難道不算解決任何當代問題? 我覺得你把人的問題看得太單一化了。
人的生活要是只需要物質生活,就不會那麼多人買iphone了。但我猜你也不會去說做蘋果手機是
有錢人閒瑕的學問或貴族之學吧?
: 歷史不是為了解決當代問題用的,更不是給窮人翻身用的。
: 那為什麼還老是有人跳出來替歷史系反駁,說什麼歷史很有用啊,blabla之類的。
: 問題就是一堆念歷史系的玻璃心,別人說個幾句就受不了,開始跳腳說大學不是職前
: 訓練所。我當然知道大學不是職前訓練所啊,寫在招牌上我不會看嗎?
問題是有很多人看了之後沒當回事,還是在拿大學「只能」是職前訓練所的觀念在探討問題。
作者:
p00o99o (YA!)
2014-09-11 09:34:00電機系沒有直接相關? 那你生一顆類比IC給我看
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 09:34:00我完全不想看清朝古裝劇 也沒甚麼興趣了解為什麼綁辮子我買IPHONE只是因為對於科技有興趣
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 09:36:001樓,我是根據原po的邏輯,只要有非電機系的人也能生出ic就不能算直接相關,那不是我的邏輯。
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 09:37:00大學的研究方向指是附加價值 職前訓練有那麼低賤?
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 09:37:002樓,你可以有自己的喜好,但你不能代表所有的人。我沒有說職前訓練有什麼不好,我是說大學功能是很多的,可以有職前訓練,但不應該排除職訓以外其他的作用。
作者:
officina (officina)
2014-09-11 09:47:00有一些科系自己念之前就要想好了 能做什麼擺在那給你看有其他專長or想做職業 當念興趣或念名聲都可以哪有什麼而且XX系也能做 廢話 就相關的阿 你臨時生病還不是看看家醫科 如果是飛機船上 只要有急救常識的都會被抓出來
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 09:54:00那就是了啊,一家出版社如果夠大夠專業,就會找歷史專業的的人來編輯歷史專業書藉,來讓書的品質會更好,當然規模不夠的時候只好一個編輯什麼類的書都作。但這不代表歷史系就跟編輯工作無直接相關。這就是我反駁那篇文章的點啊。記者也是啊,當然那種來八卦版抄新聞的也可以當記者。但不代表一些學有專精(不管是政治、社會、經濟、歷史…)能寫
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 09:58:00那叫專一性 像醫生只能醫學系的去當 你說的是附加價值
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 09:58:00出專業深入報導的記者的工作就跟他們的科系專業無直接相關是啊,你舉的醫學系就是那個少數啊。我舉的電機、企管都是明明直接相關,但也有別系可作的。
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:00:00至少相關性較大 而且大很多
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:01:00簡單說,我的重點就是相關性大小跟是不是有別科系的人能作沒有必然的關係,這是我反駁的重點懂嗎?
作者:
officina (officina)
2014-09-11 10:02:00你去考體育 音樂老師 也不會管你主修啥 除非學校有重點有重點培育項目或偏好 有的科系本來就都有重疊性
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:03:00真正相關性有多少是要去實際了解該工作的狀況。贊同科系本來就有很多重疊性,這是正常的狀況。因此在工作分布上有重疊,不能直接得出科系工作沒直接相關
作者:
officina (officina)
2014-09-11 10:06:00而且有的東西是真的可以上班再學 當然也有不行的
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:07:00如果一個歷史系一個企管系應徵管理相關工作 主管應該會優先綠取企管系畢業的錄取並沒有絕對 但是都取相關性較大者
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:10:00是啊,我出版社今天要編一套歷史著作要請一個編輯來,一個
作者:
officina (officina)
2014-09-11 10:10:00我不是說這篇 我是說問的人很奇怪 覺得沒用就轉系就好阿
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:10:00加上在校的課程訓練方向就不一樣了 企管系已經具備職場
作者: p1227426 (詹) 2014-09-11 10:10:00
除非你老背是老闆 不然非相關科系 連人資那邊都過不了
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:11:00基本能力
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:11:00歷史卜,一個企管系的來,是不是歷史系比較容易錄取?
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:12:00編輯也可以自己閱讀歷史相關書籍阿 何必請歷史系更高薪的
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:12:00沒錯就是這樣啊,錄取比較相關的啊。但我反駁的那篇就要說編輯工作跟歷史系沒直接關係啊。(因為其他科系也能作)
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:13:00工作機會相對比較少我不反對啊,這是事實。
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:14:00就像博物館驚魂夜主角 也不念歷史系 一開始對歷史不通後來藉由網路資料熟悉裡面的歷史人物
作者:
officina (officina)
2014-09-11 10:14:00編歷史書籍的當然請歷史系的尤佳阿 再來就看主修在哪吧
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:14:00那當然,相關性本來就是相對的,不是相關科系自己夠強就行是啊,所以我的重點就是說編這類書藉的工作就是直接相關
作者:
officina (officina)
2014-09-11 10:15:00博物館夜驚魂他應徵的是管理員.....
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:15:00而不是說雖然中文系也可以編歷史書藉,所以就否定這事。
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:15:00沒那麼必然要請歷史系的 或許史書編輯是一例 那其他呢我不是說他工作職位 而是管理原也能看懂歷史並了解
作者:
officina (officina)
2014-09-11 10:17:00不過不是所有人都會有興趣去多看東西 這是問題所在
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:17:00因為沒有必要每個人要多看東西阿 本來就是有興趣才看
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:18:00像我自己之前沒事都在看日本戰國史不過回到這邊大家討論的應該是出來的出路 而不是能有甚麼幫助吧任何不是邪惡的事情都他的好處 多看無害
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:22:00的確直正直接相關的工作不多,我自己作的工作也是。重點還是,是否直接相關要看實際工作內容而定。
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:23:00對阿 但我覺得最後能找到工作才是真的 你原本念啥不是太大重點有人念的科系跟工作內容大相逕庭
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:23:00贊成。
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:24:00那也沒差阿 以前念的就當作學習新知就好啦歷史拿來跟別人聊天當話題也很棒阿 增加內涵
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:25:00也贊同上兩行。
作者:
officina (officina)
2014-09-11 10:25:00而且歷史系分數比較低阿 如果都文組 洗個學校名稱也好阿
作者:
ffaarr (遠)
2014-09-11 10:26:00平均而言比哲學中文還是高一些啦。XD
作者:
officina (officina)
2014-09-11 10:26:00每個人要的東西不一樣 原本發文的人真的太嫩惹
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-09-11 10:29:00我覺得是國高中的歷史教育很有問題 一直強背考試不會考有趣的歷史故事 都考哪一年黃帝做了甚麼..自己知道的一些小趣事都不會考XD