※ 引述《linzijian (123456)》之銘言：
: 作為PTT上面喜歡標榜“中公坦客（中立、公正、坦率、客觀）”的26，我來談一下自己
: 的看法。在這個風頭上談香港是很敏感的，而且很容易被噓成一片。不過既然要發聲了，
我到是不覺得有必要標榜什麼中立公正
你說的就是很普通的中國典型觀點 (五毛憤青除外)
如果今天 CCTV 想通了 願意討論這個話題 我想差不多也會是這樣講
但是站在中國立場的觀點 在我的立場絕對不會是中立公正的
同樣的我要說的觀點 因為是站在台灣的立場 所以我想你大概也不會覺得中立
: 生的劇烈衝突，從深層次來看也只不過是陸港矛盾，缺乏外部的壓力，從中共角度來看，
: 與25年前的學運差的太多了。
另外有個差異就是 發生在香港和發生在北京當然還是完全不同
中國每隔一小段時間就有某個地方發生群眾抗議 實際上也不是每次都會武力鎮壓
在香港看起來數十年來最嚴重的抗議 在北京看來可能並不嚴重
: 有人說香港學運在大陸被屏蔽掉了，可見中共是很懼怕的。我只能說這個說法比較膚淺。
: 大陸屏蔽掉的東西太多了，懼怕只是個表面的東西。有人說這是因為中共怕其他省市效
: 仿、怕學生也效仿，我只能說這個說法比較Naive。中國人現在最不缺的想法就是鎮壓獨
: 立，可以說這種想法已經深入骨髓。感興趣的人如果到中國網站（包括對中共和官方各種
: 冷嘲熱諷的網站）上去看去留言，各類新聞都有大量批評政府的言論，唯獨反台獨、疆獨
: 和藏獨沒有，幾乎是99%以上要求鎮壓的。長期的大一統觀念和中共“統一則國強分裂則
: 國弱”的宣傳早已深入人心。所以即便香港尋求獨立，那等待它的就只有全民要求官方採
: 取暴力手段平定。至於學生效仿，我只能說你不了解大陸學生。自從1989年天安門事變，
: 大陸學生對政治的興趣就不大了——如何考個好學校找個好工作娶個好媳婦拿個好收入再
: 移民個好國家，這個比到街上遊行實在多了。別怪大陸學生不反抗，而是歷史的教訓和現
: 實讓你認清現實。香港學生比較幸運，他們不知道坦克不光碾壓肉體，同樣的還有你的想
: 法和思維方式。
你整個搞錯了
香港尋求的是民主而不是獨立 那也只是中英聯合聲明曾經承諾過的
: 很多人錯誤的覺得中共屏蔽六四是因為懼怕。我告訴你答案：25年過去了，天安門事變對
: 普通百姓已經漠然了：親歷者選擇忘掉或者保存在心裡、知道者選擇沉默或者故作不知、
: 年輕人知道大概而不清楚具體細節、不知道的人則根本不關心這個甚至其他更重要的事。
: 說到底，大陸老百姓，包括今天的很多年輕人都知道，但他們要麼認同官方的說法，要麼
: 選擇迴避的姿態。讓他們知道，又如何呢？政府懼怕的不是大家知道。
這是完全矛盾的
不知道就不會認清什麼 認清什麼的就必然是知道的
按照你的理論 其實有不知道的人反而更危險 因為六四隨時會以同樣的形式重演
反而在九零年代每個人都知道六四的時候比較安全
另外最大的問題是 你怎麼會以為有香港人不知道六四?
: 之所以要屏蔽六四，是因為六四背後的悖論，也就是如何認識六四并給它定性。我上中學
: 的時候，歷史課本對六四的介紹很簡單：1989年春夏之交發生的大範圍的政治風波。好一
: 個政治風波！這個詞用的不偏不倚，讓你無從指摘。可背後的角力呢？支持六四的人認為
: 這是普通學生要求進行政治改革而進行的一場具有正義感的學生運動，反對的人又分為兩
: 種：一是認為這是原意為改善國內政治但後期被西方操縱的運動，這種有些騎墻，另一是
: 認為這是被西方操縱意圖推翻共產黨統治的反革命活動。在鄧小平時代，採取的最後一種
: 說法，所以凡是參加六四的人都要被政治審查，同時在各方面受到限制，我小學的教育中
: 稱之為“暴徒”，江澤民時代延續之，因為江本人是支持鄧採取軍事手段的，所以鄧對其
: 很有好感，擢拔他擔任中共總書記；到了胡錦濤時代，採取的態度開始鬆動，甚至出現了
: 一些要求平反六四的提法，而且是在公開場合，這實際上反映出了官方在對待六四上的矛
: 盾心裡。事實上這對官方是個極為棘手的問題——一旦放棄鄧江時代的提法，那麼鄧、江
: 等人將會受到影響。鄧是中國改革開放的總設計師，江是尚在世的總書記，準備怎麼對待
: 他們呢？
: 1981年，中共十一屆六中全會通過了《關於建國以來黨的若干歷史問題的決議》，鄧小平
: 在該決議中對毛澤東的許多做法提出批評，但他同時提出：不能因為這個否定毛澤東。否
: 則中共的合法地位將受到動搖。現在習近平面臨的就是這個問題：如果放開六四的討論，
: 那將勢必影響到對鄧小平乃至江澤民的評價問題。對於當前一直把鄧小平奉為“改革”大
: 旗的習近平來說，這麼做是自亂陣腳。何況目前和江派的鬥爭還在攻堅階段，直接把六四
: 拋出來，不光會直接引爆兩者矛盾，更會讓原本支持習的陣營發聲動搖。這種嘗試，恐怕
: 誰也不敢。
: 鄧小平批評毛，但不否認他，採取的辦法就是盡量不在他那個時候公開談文化大革命、談
: 反右、大躍進、三年自然災害；現在到了習，如果想不否認鄧，那麼他唯一的選擇就是將
: 鄧最容易受到指摘的六四問題束之高閣，讓大家都不去談。從我的角度來說，這種做法無
: 疑是最合適也最穩妥的辦法。文革結束四十多年了，現在關於文革的電視劇也有不少了，
: 談論六四，恐怕還要再等上相同的年份。
仍然是矛盾 因為禁止談論唯一達到的後果就是所有談論轉為地下 變成不可控制
官媒再怎麼封鎖民眾一樣可以翻牆知道六四的存在
而且六四不過二十幾年 知道有這件事的人一大堆都活著 根本不可能沒有談論
封鎖六四言論 其實就等於中國官方放棄自己的詮釋
另外文革, 大躍進根本也算不上開始被談論
: 再回到香港問題上。中共其實不怯于談佔中問題和整改問題。我在PTT混了很久，關於香
: 港整改和佔中的話題也看了不少，但很多問題的分析，論深入和大陸的很多文章真的差太
: 多，所以認為大陸視“政改、佔中”為洪水猛獸，這種看法是不符真相的。比如佔中，今
: 天大陸的幾個門戶網站都是。不過中共確實是動了手腳的：它盡可能避免對佔中的場面進
: 行直觀的介紹——文字更穩妥，不像圖片那樣具有誘惑力。中共之所以盡量屏蔽掉和香港
: 有關的圖片和文字介紹，最關鍵是避免引起過度的爭論：大陸現在談論政治的氛圍是很詭
: 異的，雖然政府不讚成，但網絡上各種團體卻被以五毛、美分、公知等名義劃分，儼然形
: 成了幾大對立的政治派別，一旦引入香港話題，那麼兩個團體的對立將變得更加清晰，這
: 很容易形成“政黨”的對立。對於中共而言，讓言論的界限模糊是最好的處理。那麼所有
: 敏感的話題，都讓他們消失，或者見不到，即便見到也控制在小範圍內，引不起大的爭論
: 和對立。以我的理解，目前中共的做法就是控制而不是封殺。否則可以採取的方式就是設
: 立敏感詞，同時在微博、微信、博客和視頻網站上予以封殺，禁止大陸人前往香港。只要
: 允許大陸人前往香港，那就不可能封殺，而只能選擇控制的辦法。這也是為什麼微博上可
: 以發出來，但很快被刪掉。
: 那麼中央對香港目前佔中到底是什麼態度？我概括為兩個“無論、也”：
: 無論香港這次學運鬧到什麼程度，中央也不會收回之前的決議；
: 無論香港這次支持學運的力量有多大，中央也不會出動部隊鎮壓。
: 針對第一點，我的看法是中共已經鐵心要以最強硬的姿態來對付反對中央者。採取的方式
: 就是：任爾風吹雨打，我自巋然不動。所以香港學運尋求中央政府認輸并撤回決議，這是
: 100%不可能達到的。別說現在有20萬人，哪怕整個香港700萬人都反對中央，中央也不會
那如果梁振英也反對中央了?
我也不是真的認為他會反
問題在於 即使現在的局勢沒有必要對香港有所回應
不代表未來也沒有
不論是外國勢力的介入 或是運動擴散到其他地方 甚至中南海因此出現權鬥
各種局勢的改變都是有可能的
中南海現在沒有動作 不代表沒有劇本對應後續發展
: 改變想法。前不久在學運開始的時候，前特首董建華帶領了包括李嘉誠在內的香港大規模
: 參訪團到北京，習近平在接見時其實已經表明了立場，中央現在沒有放任情況失控，而是
: 把握住底線，那就是通過這些經濟大鱷維持香港的經濟，這些人是保持香港不至於天翻地
: 覆的穩定器。
: 針對第二點，我的看法是中共不會重複25年前的做法授人以柄。梁振英現在在香港已經沒
: 什麼可輸的了，他現在在中央那裡也不會有什麼可贏的，關鍵是現在除了動用他這步棋以
: 外，確實也沒什麼其他手段。我相信梁振英現在也極為痛苦，他能力一般，面對如此複雜
: 的形勢和內外交困，除了繼續走下去別無他途。這個走下去就是盡可能維持香港不滑向深
: 淵，如果控制不住，那麼中央可能採取經濟手段對香港進行施壓，或者採用其他方式迫使
: 港人出走，那麼到時候中央可根據基本法收回香港，取消港人治港，但這個也不需要出動
: 軍隊。
: 從我個人的視角來看，香港的這次抗爭唯一的正面價值就是：加速上海、深圳取代香港的
: 地位，削弱香港在中國乃至亞洲的影響，從而將以後香港可能發生問題的負面影響降到最
: 低。至於結果，我覺得大概率是無疾而終。即便有所進步，那也不會在政改上，而是中共
: 控制赴港人數等小範圍的措施。
民主的源頭都是從小規模的抗爭開始的
中國這次拒絕香港想引起的改變
下次一樣是要面對其他改變