Re: [爆卦] 國民年金破產 向國庫借錢!!!!!

作者: ABON0828 (明霖)   2014-10-21 11:56:54
其實看到鄉民們看到這新聞
大多數都是幸災樂禍地慶幸自己沒繳國保
或者表達真知灼見的看衰國保
其實心裡還蠻感嘆的
因為這表示出台灣大多數民眾的純八卦心態
沒人想去真正了解事實
只是跟隨著一些聳動標題起舞
而沒意識到真正嚴重的問題
更何況這事情是跟自己切身利益相關的
整串文章可以顯示台灣人只會拿著錯誤的觀念以訛傳訛
就更別提這新聞的標題根本是寫反的
以下內容只是協助釐清這串一堆的錯誤觀點
只想聽爆點也沒耐心理解吸收的人可以直接左轉
至於要不要繳納國保 請自行判斷
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1. 國庫缺錢, 所以政府就弄個國保A民眾錢來給國庫!
Ans:
這段敘述,80%是錯的
首先請理解,國庫和國保基金是兩回事
用比較通俗的例子比喻
假如國庫是你老爸的薪資帳戶 國保基金就像是你的零用錢
你自己去外面打工賺再多零用錢 也不會跑進妳老爸的帳戶
而且法規規定是 你打工賺60元 你老爸就得從他的薪資帳戶拿40元給你
如果你是老爸, 你會希望兒子打工賺多一點還是少一點?
我相信這也是政府現在根本沒有積極推廣國保的原因
而這段敘述對的地方
是以前100塊的零用錢都是老爸得給你(原始的敬老津貼)
但因為長遠來看,國庫根本無法支應這筆開銷
所以設計出了國民年金保險制度
一方面減輕國庫負擔, 二方面讓照顧老人基本生活的政策能延續
所以要說成國庫缺錢, 才搞國民年金保險
某種層面來看也是有點道理!
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2.現在一堆老人沒繳過保費,就爽爽領最低保障金額3500元
國保是拿年輕人繳的錢付給老人 根本是龐式騙局!
Ans:
這論點有沒有在這串文章中不斷地被repeat?
我相信也不少本來就不懂國保的鄉民成功被洗腦
但是第一
謠言散佈者沒告訴你的是要符合所謂3500的領取資格
首先不能有領取過任何的社會保險(公保、勞保、軍保、農保 或其他社福津貼補助)
再來是 最近一年的綜合所得不能超過50萬
簡單說 有工作超過一定年資 和 仍有一定收入 的老人早被排除了
剩下的大概是SOHO族、家庭主婦這類只能靠老本,沒有任何社會保險可依靠的人
這些族群正是國保年金想照顧的不是嗎?
而且隨著國保開辦的時間拉長 這些符合特殊請領資格的人只會越來越少
而第二
這些目前符合最低保障金額的老人
他們所領取的費用
嚴格來說並不是你我所付的保費支應 而是中央政府(國庫)須提撥補足
是拿全國人民的錢 付給這些符合最低請領資格的老人
所以那些說幸災樂禍說拒繳國保所以沒被坑到的鄉民們
別開心了!! 只要你有繳稅,這些錢你們都沒少付的
而那些拿龐式騙局來說嘴的
龐式騙局和社會保險這樣天差地遠的東西都能扯在一起, 也實在很厲害!
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3. 國民年金保費又漲 新聞也一直報精算結果,國保XXX年就要破產勒!
看吧!就是要倒了所以才一直漲保費騙錢
Ans:
大家也知道,記者需要的不是真相 而是聳動的標題
不用記者寫, 我在這邊可以告訴大家國保費率會每兩年調漲一次直到民國120年
因為國保的規定就明明白白的寫著:
97年開辦時的費率為6.5%, 之後每2年調漲0.5%, 調到12%為止
所以調漲保費是開辦就知道的事情,關破不破產屁事?
那新聞一直說精算結果說國保哪一年就要破產耶!! 好恐怖唷!
還是那句話 記者需要的是聳動 不是真相
真相是要靠自己去找出來的
最新一期的國保精算報告
http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=nWqO%2fVQoXGk%3d
他的分析條件分別是
(1)未來完全沒保費收入
(2)未來保費費率按7.5%算
(3)未來保費費率按8%算
(4)未來保費費率按現行規定調整計算
前三個都是假設性模型
現行狀況是(4)
分析結果是
(1)112年破產
(2)135年破產
(3)137年破產
(4)運作40年以上
你覺得記者, 會選哪個當標題?
1個完全沒收入的基金,還能給付10年份的錢
精算結果照規定能稱至少50~60年沒啥問題的基金
結果大家以訛傳訛說他快倒了!
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4.這篇新聞的重點到底是什麼? 從裡面該看出什麼警訊?
Ans:
首先再次強調,這篇新聞的標題完全寫反的
真正的標題應該是 『國庫破產, 向國民年金借錢』
現在的情況並不是 小孩的零用錢不夠 去向爸爸討
而是 爸爸沒錢 跑去跟兒子的零用金借阿!
中央政府該付給國保基金的錢付不出來
跑去跟國保基金借錢來付給國保基金 (有沒有覺得這敘述很詭異)
這是一個很誇張的行徑阿(結果沒人覺得這是重點)
而且國保基金的平均投報率是3.32% 中央政府卻想用2%來借
此外 這篇新聞訊息要傳達出來的
並不是兒子的零用錢快破產了 而是老爸快破產了
而且中央政府該支付的國保費用是早就知道
額度就中央預算來說其實也不算大
可是竟然編列不出來
就可以看出政府財政其實比大家想像中的還要慘
下一任總統要收的爛攤子 應該會比大家預期的大很多
結果一堆人在慶幸自己沒繳國保
拜託! 問題根本不在你繳不繳國保 你繳不繳國保都還穩的很
重點在台灣政府的財政問題
只要你還是台灣國籍 你就躲不掉啦!
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對國保基金而言
越多人投保,他的基金金流越多越穩定,收益也會越高
對於基金的長續經營是很重要的!
但對政府而言
越多人投保, 政府國庫中要拿出來的補助就越多
對於爛財政傷害就越大 紙包不住火的蹦康時間也就會提早
所以少一點人投保 目前的政府反而是越開心的
不然除了每兩個月固定收到勞保局一定得寄的帳單之外
有人有感受到目前政府有任何想推廣國保的作為嗎?
不想被政府坑所以不繳國保?
我只能說 好阿Q....
甚至我覺得馬政府2016應該會做球讓DDP當選
因為他對目前的財政窘境沒打算有任何作為
感覺只想要拖 拖到敵對黨執政再把炸彈戳爆
又能讓DDP背個只會搞爛經濟的黑鍋
不要以為馬卡茸真像檯面上這麼蠢
不夠腹黑的話, 也不會在KMT裡出線當總統了!
作者: cattgirl (小喵超愛合購)   2014-10-21 11:57:00
中華民國剩沒幾年了 誰想繳
作者: tigernaxo   2014-10-21 11:58:00
感覺是個炸彈沒錯
作者: DarrenD (當蛋餅遇到凱蒂貓)   2014-10-21 11:58:00
對於一個已經乖乖繳到現在的人而已
作者: bassonly (豚不下垂)   2014-10-21 11:58:00
跟沒工作的人要錢你不覺得哪邊怪怪的嬤
作者: DarrenD (當蛋餅遇到凱蒂貓)   2014-10-21 11:59:00
你的發言讓我安心不少
作者: BILLYTHEKID (比利小子)   2014-10-21 11:59:00
斯德割耳膜症候群
作者: nineveh (近水樓)   2014-10-21 11:59:00
很奇怪 一個基金需要金流才能穩定 不是本末倒置嗎我指得是 在多數人已經投入的情況卻還需要更大量的金流
作者: shvanta (vant)   2014-10-21 12:00:00
就靠你繳了~
作者: cul287 (希悠)   2014-10-21 12:00:00
好文
作者: nineveh (近水樓)   2014-10-21 12:00:00
那這樣跟龐式騙局有合不同?
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2014-10-21 12:00:00
財政問題?政府自己都帶頭掏空財政了,你反倒叫老百姓
作者: totogood (totogood)   2014-10-21 12:00:00
推4F
作者: DBSS (Aston)   2014-10-21 12:00:00
怎麼會? 犬叫會一天到晚說國庫充足 所以退撫年金制度不能改改了就是違憲唷!(早就被大法官賞了巴掌) 但還是常常上街嗆聲
作者: cattgirl (小喵超愛合購)   2014-10-21 12:01:00
你知道馬政府舉債度日嗎?
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2014-10-21 12:01:00
共體時艱?官員放火燒林,你我來當精衛?
作者: charis (忘了如何遺忘)   2014-10-21 12:01:00
根本不知所云...
作者: undeadmask (臭起司)   2014-10-21 12:01:00
作者: ji394su33000 (一枝獨秀不是春)   2014-10-21 12:02:00
結論就是不要繳 避免拖垮財政 而且不需要你我支持都能運作數十年 所以請失業民眾拒繳國保
作者: iRAVE (曉之車)   2014-10-21 12:03:00
結論不就是國庫沒錢? 有不一樣嗎?
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2014-10-21 12:03:00
光一個公務員的福利支出,你還談什麼台灣財政破產?
作者: sunlman (小人)   2014-10-21 12:03:00
推思考查證 不要隨便被風向帶著走
作者: lebiged (lebiged)   2014-10-21 12:03:00
有條列式但還是不知道你在說什麼
作者: kaet (ambrosia)   2014-10-21 12:04:00
分析得很好 政府財政會如此困窘 一個重要原因是馬政府死都
作者: Pt1 (三七仔ㄟ情人)   2014-10-21 12:04:00
余天:都已經失業了還要別人繳錢 廣告還打死了可領回這不是在逼人自殺嗎?
作者: sisley (007)   2014-10-21 12:04:00
問題是老爸未來可不可以拿得出40元?
作者: gsm60kimo (超導體)   2014-10-21 12:04:00
國都快滅了..誰在跟你保
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2014-10-21 12:05:00
勞工們勒緊褲帶,維持財政,然後退休教師月領七萬,
作者: iRAVE (曉之車)   2014-10-21 12:05:00
沒人想繳是因為看不到中華民國的未來吧
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-10-21 12:05:00
反正國庫會出 幹麻還要繳 繳了變多繳為什麼國庫不夠的錢 還要人民從稅收之外 額外多出錢?
作者: wangsuck   2014-10-21 12:06:00
軍公教改抽籤分發..22K起薪啦
作者: lebiged (lebiged)   2014-10-21 12:06:00
如果國庫真的沒錢,這些政府基金還能活的好好的你不覺得
作者: sunlman (小人)   2014-10-21 12:06:00
一堆看不懂中文的人 劣幣驅逐良幣 悲哀阿
作者: lebiged (lebiged)   2014-10-21 12:07:00
很怪嗎?
作者: guest2008 (guest)   2014-10-21 12:07:00
勝文表示:只要我當選..每個月再補貼3500.政府很有錢的
作者: t7788921 (AG)   2014-10-21 12:09:00
大學個人理財課研究過國民年金,模型跑下來的結論就是:不要繳
作者: eipduolc (松尾健太)   2014-10-21 12:09:00
你講到最後還是一大包.......
作者: leron   2014-10-21 12:09:00
有很多當老闆的也不用繳勞保公保..這些人領三千五也很合理?
作者: squrar (無垠的天空)   2014-10-21 12:09:00
這東西由沒有工作的年輕人 繳本來就是很奇怪
作者: guest2008 (guest)   2014-10-21 12:11:00
我只知道他叫做"失業稅"."窮人稅".懲罰落魄人就是錯!!
作者: squrar (無垠的天空)   2014-10-21 12:11:00
國庫近幾年來老人跟退休後福利有多少 年輕人越賺越少誰能支持的起來這種花錢買票的東西 各種保險退休不整合
作者: guest2008 (guest)   2014-10-21 12:12:00
內部運轉.誰跟誰借錢跟我無關.窮人不該再被羞辱一次
作者: DBSS (Aston)   2014-10-21 12:12:00
我一個舅舅中年失業 我叫他不要在繳了 我養他就好結果昨天去他家吃飯 看到他繳完的收據... 我心想真的夠奴了
作者: creulfact (小黑)   2014-10-21 12:13:00
我其實看不懂你想表達啥?因為從結果來看 國家快要破產
作者: DBSS (Aston)   2014-10-21 12:13:00
虧他還是鐵桿深綠+大男人主義的人 怎麼還聽信政府的鬼話
作者: creulfact (小黑)   2014-10-21 12:14:00
結果你卻叫大家趕快去繳失業懲罰金 因為倒的是國家不是
作者: guest2008 (guest)   2014-10-21 12:14:00
有錢人年收入4000億.一年徵收5%就不需要跟窮人勒索錢了
作者: squrar (無垠的天空)   2014-10-21 12:15:00
依你的說法 可以領的人越來越少 那費率調高是作三小
作者: guest2008 (guest)   2014-10-21 12:15:00
現在有錢的人的稅是進私人口袋不是進國庫,多悲哀阿!!!
作者: megaje ( )   2014-10-21 12:15:00
不然你來繳好了 會上ptt的大概都領不到的
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2014-10-21 12:15:00
一開始說,你打工賺60,爸爸再從他帳戶給你40
作者: leron   2014-10-21 12:16:00
外僑住國外..也可以回來領國民年金是怎樣? 這點也該考量吧
作者: squrar (無垠的天空)   2014-10-21 12:16:00
剛開辦沒錢費率才要高 由低到高 老人一開始就領爽爽
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2014-10-21 12:16:00
你打工越多,爸爸給你越多。超爽的。
作者: kaet (ambrosia)   2014-10-21 12:16:00
有個問題是政府快破產了 這樣字國保還會穩嗎?
作者: squrar (無垠的天空)   2014-10-21 12:17:00
而且過去社福保險不完備 多少人沒保險 現在基本上都有
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2014-10-21 12:17:00
啊爸爸都快破產,那你還打個鳥工?
作者: squrar (無垠的天空)   2014-10-21 12:18:00
以原來的敬老津貼撐過就好 有必要搞個長期基金來?想弄個大水庫給國民黨還比較有可能吧
作者: kaet (ambrosia)   2014-10-21 12:23:00
坦白說未來的事還是很難預料 我只知道台灣現在是挖年輕人的錢給老人 而且未來10幾年會越挖越多 然後就不知道會怎樣了
作者: piece1 (...)   2014-10-21 12:30:00
講實在的!看不懂你再說什麼?
作者: kage01 (嗯)   2014-10-21 12:53:00
長住美國的也能領你知道嗎?
作者: llh117 (蓮心)   2014-10-21 12:58:00
50萬排富這件事情子虛烏有
作者: idome (你住海邊是不是?)   2014-10-21 13:07:00
我怎麼看都覺得這篇內容通篇____ XDDDDDDD
作者: iamsafin (sa)   2014-10-21 13:18:00
真會掰 猛哥

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