是台灣人奴性太重嗎?
一堆人提出一堆所謂不可行的理由，
到底有幾個是真的，
還是一堆藉口，
大家應該先弄清楚自己的角色吧，
今天你是消費者，
要求的就是最基本的食品衛生安全、環境清潔等，
附近居民或其他市民關注的就是環境清潔、噪音、汙染等，
現在有人提出一個改善的方案，
就一堆人說不可行啦blabla，
就好像要求慣老闆落實勞基法或加薪，
就會有人說不可能啦，
慣老闆怎麼可能會理你一樣，
都還沒試過就一堆人急著幫攤商找好反對理由了，
我想大部份的人都是消費者吧，
我們的要求就是乾淨清潔、符合基本衛生條件，
至於要怎麼做到，
那不是我們應該想的，
應該是攤商要想的吧!
至於市府只是負責監督輔導而已，
要賺錢的人才應該負責!
※ 引述《kivan00 (Kivan)》之銘言：
: 1.媒體來源: 聯合新聞網
: 2.完整新聞標題:
: 柯文哲：攤販統一餐具 市府幫洗碗
: 3.完整新聞內文:
: 市長候選人柯文哲昨天表示，目前夜市、攤販洗碗時，常是一桶水洗碗洗得不夠乾淨，他
: 主張由攤販購買統一餐具，市府免費幫忙洗碗，設置中央洗碗機，改善夜市衛生問題。
: 柯辦指出，初步構想是由攤販購買統一餐具，在協調出的空地設置中央洗碗機。機器設備
: 費用或水電費可由市府補貼或攤販、自治會出一半，再討論。第一年擬採試辦方式。
: 北市府市場處長王三中表示，目前僅有士林市場地下美食街由攤商自費，將碗盤清洗、烘
: 乾、運送工作外包由廠商負責。其他夜市礙於成本，很多攤商負擔不起外包清洗費用，若
: 要落實購置大型洗碗機，可能困難度很高。
: 柯昨天下午邀請7大學障別團體及立委陳節如舉行座談會，會中代表紛紛陳情。
: 他話鋒一轉說，「140億元去蓋花博，不如去改建市場」。改建市場與食安也有關係，最
: 近他掃街、拜訪市場，看得都「驚驚」，如豬的內臟跑出來亂放。
: 柯文哲說，「攤販購買統一餐具，我就免費幫你洗碗」。現在夜市洗碗常常是「一桶水在
: 那邊」洗，不會很乾淨，洗碗機才方便洗碗，如使用中央洗碗機。
: 柯辦政策部補充指出，目前新加坡就是這樣做，日前柯拜訪台大公衛系教授詹長權及北市
: 下水道協會，都有得到相關建言。
: 柯辦指出，攤販洗碗，不僅與食安有關，與廢水處理也有關，因攤販常把汙水倒進側溝、
: 雨水下水道，成了汙水處理漏洞。
: 饒河街夜市自治會會長郭洪金鳳則說，夜市賣牛肉麵、麻油雞、蚵仔煎或滷肉飯，大家使
: 用的餐具大小都不同，不可能和其他小吃統一規格。她說，店家手洗碗盤不代表就洗不乾
: 淨。夜市空間有限，哪裡可擺大型洗碗機？
: 寧夏夜市自治會總幹事林定國說，柯文哲的「方向對了」，但執行起來窒礙難行。寧夏夜
: 市已籌劃要外包統一洗碗、消毒，但最大問題是找不到能儲放大量碗盤的集中場。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/9034621.shtml
作者:
taot917 (每天一點新鮮)
2014-10-31 11:28:00問題在免費洗阿
作者:
kuter (卡特)
2014-10-31 11:28:00中肯 XDD
作者:
waloloo (ARIAxヨシノヤ )
2014-10-31 11:28:00我賣的不是印表機，是墨水夾
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2014-10-31 11:29:00不能刷悠遊卡是因為目前台灣人的智力還沒有達到一定程度
作者:
twpost (我的偏見)
2014-10-31 11:30:00這個政策的著點根本不是在店家便利, 而是公衛層次上的問題
作者:
waloloo (ARIAxヨシノヤ )
2014-10-31 11:30:00智力不足，無法對話 DnD喔 = =
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2014-10-31 11:30:00電子付費概念在台灣被悠遊卡壟斷很久啦 大家不懂正常
作者:
jokebbs (bbs://)
2014-10-31 11:31:00裝悠遊卡不要說我們反對 看哪個攤販要裝 哈哈
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:31:00如果這政策要求攤商付錢給市府來幫牠洗餐具 OK 重點免費
作者:
twpost (我的偏見)
2014-10-31 11:31:00不過短期目標頂多是生出一、兩個示範夜市,再看後續效應
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2014-10-31 11:31:00當你夜市整潔乾淨動線清楚的時後 用電子付費很讚的
到底誰說免費了....整篇新聞沒看到...跳針噓真有趣
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:32:00那我開小店家的可不可以也要市政府幫我洗餐具 美食街可不可
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2014-10-31 11:32:00攤販：這個電子付費系統我們就不會用啊！誰會安裝啊？呸
作者:
aqua232 (^--^)
2014-10-31 11:32:00中央洗碗和刷卡是不一樣的哦～，一個是付費集中處理，一個是每攤買刷卡機，而且比起刷卡方便乾淨的餐具不是更重
作者:
jokebbs (bbs://)
2014-10-31 11:32:00他內文明明有說市府補貼或自治會付一半
作者:
waloloo (ARIAxヨシノヤ )
2014-10-31 11:33:00夜市周邊的小店家 市府應該歡迎加入吧 量大價低
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:33:00人家還有依法納稅哩 你攤商哩 沒納稅還跟我要補助
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2014-10-31 11:33:00外國攤販：從來沒見過這種人種，真是太神奇了！是賣點啊!
作者:
hihimen (aa)
2014-10-31 11:33:00誰說免費??到底有沒有看內文
作者:
jokebbs (bbs://)
2014-10-31 11:34:00你弄個政策叫攤販自己付錢 推的起來才怪
作者:
anshley (想念卻不想見的人)
2014-10-31 11:34:00真的覺得看顏色說話，這蠢政見要是由連提出，準被酸到爆
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:34:00沒免費也是半價了 市府補助一半 這件事情是假的?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2014-10-31 11:34:00deann大我幫你想了個辦法啦 你買一個同規格餐具 吃完飯後帶去夜市洗阿 讚吧 也免費喔
那你的眼睛有沒有看到後面還有句話叫"可以討論""再討論"
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2014-10-31 11:35:00悠遊卡也好幫忙洗碗也好 我都覺得對大眾有利 都不錯阿
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:35:00食安作不好的店家 大家不是都要牠 罰到牠倒 關到他老
作者:
fatjoe (肥喬)
2014-10-31 11:35:00同意~連D出這政見肯定酸爆~但柯P這政見真的不優
原來拿錢的手再弄食物是可以被忍受的，那也不用乾淨的碗盤啦，反正我們對衛生的要求就是這麼低XD
作者:
jokebbs (bbs://)
2014-10-31 11:36:00那ubike為什麼前半小時免費 我開車又不騎還花我納稅錢
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2014-10-31 11:36:00商家自己洗的碗根本是一大盆污水過污水再過污水之後擦乾
一個政府如果只會罰錢,不會輔導轉型規範..那還做啥政府
作者:
FireJ (蒼穹)
2014-10-31 11:37:00洗個碗也要全民買單 神證見~
整個政府機構只需要糾察單位和立法單位就好了呀~罰錢就可以解決了齁
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2014-10-31 11:37:00夜市悠遊卡或幫洗碗都是改善衛生的問題 差別在兩個影響大小跟順序先後 洗碗影響了大家吃飯跟水溝整個環境
我覺得過去更神的全民買單還不只是未來要幫忙洗碗...
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2014-10-31 11:39:00電子付費只影響了付費方式 哪個比較基礎重要很明顯吧
作者:
deco (Ｚ＞Ｂ)
2014-10-31 11:39:00攤販購買統一餐具，我就免費幫你洗碗 我想很多人都沒看這句
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2014-10-31 11:40:00說真的我不懂為何要一直care在"免費"兩個字上
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:40:00維持營業環境衛生到底是政府的責任 還是業者的責任?
作者: apple90101 (Dauntless) 2014-10-31 11:40:00
我覺得你說的有道理耶
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:41:00以後消費者發現餐盤沒乾淨黏了隻蟑螂，業主說餐盤是市府洗
作者:
Ricrollp (J.M.M.)
2014-10-31 11:41:00台灣人命賤成性 攤商拿尿洗碗都會支持
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2014-10-31 11:41:00維持營業環境衛生我覺得是政府的責任阿 不然政府要幹嘛?
作者: nevillechao ( ) 2014-10-31 11:41:00
不論洗碗盤跟電子錢包 這都是好事啊 對推觀光也有利
都交給業者..那政府要做啥?可以整體規劃的東西全都交給
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:42:00非常好 那以後百貨公司跟美食街跟小店家都麻煩市府來打掃喔
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2014-10-31 11:42:00這當然阿 不然現在用水隨便沖 髒水在旁邊水溝流比較讚?
哪招呀..deann收費的問題全都是可以討論的.重點在該不該
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:43:00市府幫忙洗碗 除了$$$還有責任的問題 所以連郝彬彬也只敢說
然後看柯做給你看.責任的問題也一樣.選他.他做的時候會告訴你怎釐清責任..
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2014-10-31 11:44:00算了啦 某人只會說政府免費幫忙做事情 殊不知自己天天走
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:44:00由市府來洗碗這種 沒有法律行政分際的觀念想出來的政策
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:45:00根據柯文哲的邏輯來看 以後勞工的薪水都由市府來發好了 XD
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2014-10-31 11:46:00我比較好奇你的邏輯怎能說出這句話
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:46:00市府絕對會按勞基法的錢發給你 然後再去跟廠商要錢
洗碗廠商出包你為何會想成市府要擔責任??捷運公司出包.消費者找捷運公司求償追責,ubike出包消費
者找承包公司負責..政府只是出來領頭主導這個政策而不是主導執行面的東西..
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:47:00捷運、公車、U-BIKE都是供大眾使用的交通工具
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:48:00出問題政府當然要負責 請問這些攤商是公務員領政府預算的喔
執行面的東西該怎做會比較好 該有什麼規範要發包還是主辦,要BOT還是全部出資.這些都是執行面的東西.執行面的東西你可以提出你覺得政府不該介入.可以發包.你可以覺得免費不好要收費,你可以覺得要雙管齊下實施的同時加強取締去推行,這些都是執行面的東西.請不要拿執行面的東西拿來當理由去反對該不該做的這件事情
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:51:00我覺得他提由市府來做這個方向就已經錯了 然後又說要補助
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:52:00我不反對設公共洗碗機 但政策考量要考慮公平性
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:53:00你要補助設公共洗碗機，就不能只補助攤商而是是一體性補助
作者: duo0518 (Kira) 2014-10-31 11:53:00
反對的點到底是洗碗還是反對免費先講清楚好嗎
那就好了呀..這個政策你也認為是好的.但是覺得政府該
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:54:00我講的很清楚阿 我都說我沒討論它的可行性了 我純法律平等觀點來看，你只要"免費"又由"市府"執行 這政策肯定會出事
減少介入~~對吧..實施之前都是可以討論的^^讓柯p執政吧法律平等...........
作者: duo0518 (Kira) 2014-10-31 11:56:00
所以就是贊成大方向了嘛 柯P也說執行面可以再討論了阿
作者: aegiss (錡) 2014-10-31 11:56:00
政策考量的公平性？ 捷運路線在畫的時候怎不對非市中心的人公平一點？ 重點是放在這個政策的核心要解決的問題啊！
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 11:57:00要講政策方向的話，牠說要減少計程車在路上跑 方向贊成阿所以要排擠現有停車位幫計程車設專用攬客的停車位 當然不要因為它根本沒抓到問題關鍵，重點是計程車司機太多所以才會有這麼多計程車司機在路上跑，你應該提高門檻提高素質而不是讓那些飆車抽菸吃檳榔的計程車阿伯還可以在路上跑
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 12:00:00所以牠要促進 用餐環境衛生 這個方向我當然贊成阿
計程車招呼站的增加,會在搭配上取締臨時停靠的政策才完
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 12:01:00但現計程車招呼站 並不是減少計程車在路上浪費油的方法...
作者: duo0518 (Kira) 2014-10-31 12:01:00
奇怪 不是鼓勵大眾運輸嗎 不是鼓勵不要開車嗎?
作者:
deann (古美門上身)
2014-10-31 12:02:00政府有鼓勵你多搭計程車喔? 那是因為大眾運輸工具不便才勉強被迫必須搭計程車
作者: duo0518 (Kira) 2014-10-31 12:03:00
台灣私人交通工具根本太多太方便 根本沒人要搭大眾運輸計程車就是在跑固定路線到不了的阿