Re: [新聞] 高鐵若破產 3900億全民埋單

作者: dppt (我精含)   2014-11-08 14:29:10
※ 引述《takuminauki (蚊子)》之銘言:
: 1.媒體來源:apple
: 高鐵若破產 3900億全民埋單
: 2014年11月06日
: 【李姿慧╱台北報導】交通部昨至立院報告高鐵財務改善計劃,指高鐵財務若不改善,明
: 年三月勢必破產,政府買回價金需要逾三千九百億元;另財改案規劃明年四月票價將調降
: 百分之七點五,但北高票價仍比原價貴四十元,立委批對民眾摳門,要求再降價。交通部
: 長葉匡時承諾將再檢討。
: 食安問題追追追
: 6萬股東血本無歸
: 立院交通委員會昨審查高鐵財務問題及解決方案,交通部指,至今年六月底止,高鐵累計
: 虧損四百七十億元,現面臨過去發行的特別股到期、需贖回壓力,若高鐵無法籌措五百三
: 十三億元解決,最快明年三月破產。
: 交通部還指,若財改案不過關,不但六萬多名高鐵股東血本無歸,屆時政府將接管並收買
: 高鐵,等於由全民埋單,收買價金將逾三千九百億元,另還將面臨高鐵公司向政府求償三
: 千九百七十四億元。據了解,這些求償項目包含,高鐵補貼法定優惠票所導致的虧損、政
: 府錯估運量導致高鐵前五年營收不如預期及九二一地震使工程款暴增等不可抗力因素,所
: 導致的虧損。
: 因高鐵財改案將給高鐵四十年特許期,五大原始股東依法也有增資的權力,加上票價調降
: 案不如預期,僅比現行降百分之七點五,北高票價擬從一千六百三十元降為一千五百三十
: 元,仍比去年十月調漲前的一千四百九十元原價貴,立委也頻質疑,交通部主導的高鐵財
: 改案圖利財團。
: 立委李昆澤批,票價調降後仍比調漲前的原價貴四十元,對民眾摳門,票價應還要再降。
: 葉匡時指,高鐵票價當然可給最低價格,但高鐵將破產,是政府和全民埋單;不過也指,
: 票價調整案只是初步規劃,還會再檢討。
: 財改案疑圖利股東
: 另立委葉宜津質疑葉匡時曾承諾減資後的增資行動,會排除五大原始股東,現五大股東竟
: 有權可增資,財改案也圖利原始股東。葉則罕見動怒說,依法,他僅能道德勸說五大原始
: 股東不要參與增資,就他理解,五大原始股東並不想參與增資,如有增資,他就辭職。昨
: 交通委員會拒通過財改案,規劃下周召開公聽會。
: 高鐵若破產面臨的財務負擔
: .政府強制收買價金估逾3900億元
: .高鐵公司將向政府求償3974億元
: .需付3500名高鐵員工的資遣費
: .接管後,未來59年的系統設備汰換需花5500億元、營運維修成本1兆4291億元
: 資料來源:交通部
台灣的記者本來就不是專門的財經背景
自然會一句話就認為是全部
製造出了一個聳動新聞
大家先想想,一個造價5000億的東西
下面列出來超過幾兆的金額
你花1仟萬蓋一個房子出租
成本最多就1仟萬
能賠超過1仟萬?
一項一項來看根本都不是他們講得那麼嚴重
「政府強制收買價金估逾3900億元」
當初台灣高鐵的股東1000億,向銀行借4500億
3900億應該是4500億這幾年還清部份借款後的餘額
1000億裡面有近半數公股
所以政府大概是「賠」不到4500億
可是今天如果沒有這個BOT案
政府一樣要花5000億來蓋高鐵
現在高鐵收回
政府哪裡虧了?
而且最後再招標出去
新的經營者承接原來的銀行借款
搞不好政府根本不用花一毛錢
只是懶惰的公務員會覺得行政程序很麻煩罷了
「高鐵公司將向政府求償3974億元」
這個也很好笑
3974億有2000億是高鐵指空政府當初運量估算錯誤
BOT裡的「O」指的是營運
營運的現金收入有賺自己拿
沒賺政府負責
天下有這麼好的事
自己要賺的錢自己不算清楚
當年用低價搶到標就沒責任?
2000億之外,921地震後提高建設規格多花600億這個還說得過去
敬老愛心票也是很誇張
台灣高鐵自己打折一堆
什麼大專生也打折
65歲標準太高還自己去推一個75折的熟年優惠(60~65)
乾脆政府宣佈高鐵可以不用有敬老愛票算了
看到時候這些人不坐高鐵誰比較虧
「需付3500名高鐵員工的資遣費」
一旦政府接管
就是要維持營運不中斷
不管是直接國營或再OT出去
大部份的員工基本上都換湯不換藥
你有辦法在一夜之間找到3500個懂高鐵營運的人嗎?
頂多就新的經營者進駐之後把一些績效不好的人
或是新的經營者搞鬥爭重新整頓
可是只要合法在每個公司都是很正常的事
根本不可能拿需要全部資遣3500個員工
「接管後,未來59年的系統設備汰換需花5500億元、營運維修成本1兆4291億元」
這部份也是搞笑
未來59年要多2兆成本費用
可是未來59年不管是政府國營或委外OT出去
車票收入都不用算喔?
今年台灣高鐵營收可以到385億
59年就是2兆2700億
而且高鐵的運量還在成長
而且‥‥,要不是台灣高鐵公司自己腦殘去年漲價
今年景氣回升高鐵的運輸量成長居然落後台鐵
(台鐵成長5.67%,高鐵0.47%)
而且‥‥,前面的4500億是有可能賺的回來
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://0rz.tw/DK8mS
: 5.備註:
: 陳水扁搞出來的爛攤子,現在全民買單
: 當初陳水扁給高鐵1080億,說是借,每年還盈餘10%,沒盈餘的話35年後還1080億
: 有夠垃圾的,1080億的35年利息錢呢? 算一算多少錢,就算利息1%就好
: 陳水扁這垃圾就是愛死殷董事長,這筆錢加上3900億
: 通通人民買單拉!!
: 垃圾民進黨有什麼臉罵國民黨官商勾結
所以真相是什麼?
台灣高鐵的財務危機和政府損失是二回事
過去李登輝時代和陳水扁時代
無論是BOT議約、公股增資
都站在以政府和全民的利益為優先
李登輝沒有選擇和自己關係良好報價多了1500億的劉泰英
陳水扁為了讓高鐵如期通車雖然用公股增資
但那是以今天高鐵營運不佳的結果論
如果今天高鐵賺錢公股可以配息怎麼不說?
無論如何都不會讓原始股東爽到了政府卻一無所有
反而是今天馬政府根本就隨著台灣高鐵起舞
明明台灣高鐵現金還有300億
只要還500億特別股
為什麼要給40年的特許期?
弄出這種5000億造價卻要賠2兆的謊話
只要拿回來重新招標
我就不相信台灣高鐵會比4G差到哪去
作者: zsh (乙太公)   2014-11-08 14:30:00
錢都留到阿扁海外帳戶拉
作者: Hyman (寧靜)   2014-11-08 14:30:00
減資、增資 上沖下洗大法
作者: Narcissuss (太神拉~)   2014-11-08 14:31:00
倒時候變很貴又要說國民黨不給你們回去投票QQ
作者: weirdgrape (葡萄搭捷運)   2014-11-08 14:32:00
記者算的是 直接 倒掉 不是倒閉
作者: IE5 (SF)   2014-11-08 14:32:00
歐晉德也該出來面對吧!
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2014-11-08 14:33:00
你前面的論點就錯了...造價千萬賠超過千萬 不是因為賠造價如果收支不能平衡是不會維修全虧,但是就是營運越久虧越多
作者: kutkin ( )   2014-11-08 14:36:00
3900就是把政府該出的吐回去而已
作者: Anvec (鄉民)   2014-11-08 14:38:00
採用BOT 不就是因為政府可以不用出這筆錢嗎
作者: atpx (秋雨的心情)   2014-11-08 14:38:00
殷琪當初提出的規劃本來就有問題, 講的很漂亮
作者: atpx (秋雨的心情)   2014-11-08 14:39:00
結果讓競標的廠商傻眼
作者: Anvec (鄉民)   2014-11-08 14:39:00
現在要政府拿出一筆本來就不用出的錢 就是賠呀
作者: kutkin ( )   2014-11-08 14:40:00
哪有賠? 相對的特許期收回來,這段時間的收入歸政府
作者: atpx (秋雨的心情)   2014-11-08 14:40:00
不用反馬反到無腦, 歷屆政府都有責任
作者: kutkin ( )   2014-11-08 14:42:00
75年的高鐵收回來 我看就跟現在的台鐵一樣了
作者: Anvec (鄉民)   2014-11-08 14:42:00
本國政府經營的事業 為了照顧老百姓 不要賠錢就要偷笑了雖然高鐵的票價很便宜 我搭得很爽 但是實際上就是太低這個票價至少要比現在再高2.5-3倍才是合理的票價
作者: kutkin ( )   2014-11-08 14:43:00
哈哈 2.5~3倍。以前景氣再好 北高航線也不過2000
作者: Anvec (鄉民)   2014-11-08 14:44:00
所以高鐵才會破產 因為票價負擔不起營運 那來的收入歸政府如果還有營餘 高鐵又怎會破產
作者: kutkin ( )   2014-11-08 14:45:00
高鐵破產是因為初期現金流<折舊速度 不代表他就是虧的簡單講,只要資本額小,血量條就短
作者: Anvec (鄉民)   2014-11-08 14:46:00
折舊本來就是要列入計算 航空業不用算折舊?
作者: kutkin ( )   2014-11-08 14:46:00
所以現在要增資 把血量條弄長而已你真的越扯越遠了航空業又不是BOT 他沒有去買特許期
作者: Howard61313 (好餓)   2014-11-08 14:49:00
航空業不是BAT嗎
作者: Anvec (鄉民)   2014-11-08 14:52:00
有固定資產的 都要計算折舊 比如飛機 用一用 總有一天要換不能只計算營收扣除營運 那等飛機要淘汰了 新的飛機怎辦
作者: kutkin ( )   2014-11-08 14:54:00
飛機沒有特許期的問題呀。 你這比較就很....
作者: Anvec (鄉民)   2014-11-08 14:57:00
如果政府接收 維修汰換的成本 就會轉移到政府手上
作者: kutkin ( )   2014-11-08 14:59:00
收支都算,不是只有成本。但確定的是五大股東現在的4塊多股票就虧錢了政府收回就是他們沒辦法繼續凹 就是認賠
作者: Anvec (鄉民)   2014-11-08 15:07:00
對呀 在"維持原特許期"的情況下 35年後政府要拿到幾乎全新的高鐵 高鐵公司又要賺到錢 目前的票價是不夠的
作者: dppt (我精含)   2014-11-08 15:20:00
沒錯啊!折舊都有算啊,所以未來59年營收2.27兆,成本2兆!居然有人認為現在的票價再漲,旅客也會買單。3倍不就比日本新幹線還貴?有可能嗎?
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2014-11-08 16:12:00
價格影響的就是運量多寡的問題....還有ㄧ政府的作法只要沒錢就增資引進公股稀釋原始股東這樣應該比買回還省.....

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