Re: [問卦] 台獨跟中華民國差在哪邊?

作者: englishman (葉師父)   2014-11-13 10:07:59
※ 引述《Handway (天元突破)》之銘言:
: ※ 引述《hc092591109 (I've already let her go)》之銘言:
: : 實在很好奇
: : 為什麼看到一堆9.2說支持台獨就是綠的!!!
: : 支持中華民國就是藍的!!!!
: : 到底是差在哪邊 我實在搞不懂ㄝ
: : 求解?
: 會不懂這種問題就是因為沒去從歷史來看
: 中華民國建立是在1912年,當時台灣早就因1895年甲午戰爭割給日本
: 也就是說中華民國的建立跟制定現在這套憲法時,台灣根本不是中華民國領土
: 那接下來要討論的就是中華民國(1912年)與中華人民共和國(1949年)這兩個的關係
: 簡單說就是一個國家兩個政府,一開始的政府是中華民國,隨著國共會戰
: 中華民國政府的實力漸漸被削弱,而共產黨實力崛起,最後成立中華人民共和國政府
: 原中華民國政府,也就是國民黨政府就逃到台灣,繼續稱自己是中華民國。
: 所以現在問題就來了,從歷史來看,中華民國早就被中華人民共和國消滅了
: 也是為什麼現在的中華人民共和國能取代原先的中華民國在聯合國的位置
: 同樣的,全世界的國家也不承認現在自稱的中華民國
: 因為現在自稱的中華民國是1949年跑過來的國民黨政府重新建立,跟被打爆的那個無關係
: 也因為如此,對中華人民共和國來說,國民黨政府是他們"同一國"的流亡政府,
: 勢必要回收殲滅。
: 那回來看台灣,1912年建立的中華民國沒宣稱有統治權,1949年建立的中華人民共和國
: 同樣也沒有宣稱有統治權,事實上1951年(國民黨在1945年接收台灣,實際上為代管)
: 才簽定的舊金山和約中,日本只有聲明放棄在台灣的一切權利。
: 綜合以上來談台獨,民進黨最早的主張就是推翻現在的國民黨政府,也就是中華民國
: ,希望台灣住民自決而重新建國。那同樣的,當初國民黨反台獨也是不想中華民國
: 再次被消滅,藍的跟綠的就是這樣出現。只是現在加入了中國因素後,就沒有這麼簡單了
: 因為上面說過了,現在在台灣的這個中華民國跟對岸的中華人民共和國是
: "兩個政府,一個國家"
: 所以只要你打著中華民國的名義,對中華人民共和國來說就是台獨
: 反而打著台灣獨立建國的旗幟,那中華人民共和國就找不到理由干涉
: 因為他們只管得到國民黨政府。
: 結論就是
: 你支持中華民國,那對中華人民共和國來說就是搞分裂
: 你支持台灣共和國,對現在的中華民國來說就是搞分裂
: 其實廣義上來說藍綠應該稱為想當中國人跟不想當中國人兩種
: 而支持中華民國的人還要細分為當中國人跟被騙當中國人這兩種
: 9.2明顯就是想當中國人
這篇也沒甚麼寫得精不精闢的
這議題在八卦版早就討論到爛掉(尤其是舊金山和約的部分)
重點是現實面要去思考以下問題:
(1)你說打中華民國旗號對中共是台獨,難道台灣獨立就不是嗎?(從中共角度)
至少現在你用中華民國國號還可以對內說自己是主權獨立國家
還有二十幾個邦交國
請問你用台灣國(假設取這名字) 上述的東西能成立嗎?
當然不行 因為反分裂法已經有法源 馬上中共打過來美國也不支持你(美國支持一中)
請問你說那麼多有甚麼用?
義憤填膺有甚麼意義?
(2)請你捨棄所有中華民國身分證,護照...等等,按你邏輯,因為你就是在搞台獨
(3)現在民意的趨向是維持現狀,請問現狀是甚麼?
(4)想建國的人,我們也有建國黨壓,為何現在這個黨完全不成氣候?
(5)民進黨,台獨黨綱一直修改到前途決議文,再繼續有人提廢除黨綱
既然你說的都對,民進黨為何要放棄神主牌呢?
對的事情不就是要繼續堅持嗎?
那民進黨算是哪種咖?
阿扁宣示就職中華民國總統是民進黨光明正大搞台獨囉??
對,很行
台灣人都很會說一套
但叫你撕毀身分證的難度
就像是林鳳營降價大家卻搶光一樣..
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:09:00
台灣人很奇怪 好像沒有自己的意志 都要考慮外國人想法台灣要怎樣也是台灣人決定 都要先幫中國想好對應手段
作者: flysonics (飛音)   2014-11-13 10:09:00
其實很簡單 如果你想要中華民國的這些東西 讓台灣國去
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:10:00
那不如直接放棄 讓中國來決定就好要維持中華民國的人 又會拿中國來威脅自己人中國不是最想消滅中華民國的嗎
作者: pftmax (無)   2014-11-13 10:11:00
中華自慰國
作者: danish (丹)   2014-11-13 10:12:00
中華民國就是台獨最好的寫照阿
作者: otsuka123 (123)   2014-11-13 10:12:00
如果要台獨 要先恢復二年兵制 買武器 不是無腦喊台獨
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:13:00
中國最不能容的還是台獨 至於中華民國 早就不成氣候
作者: danish (丹)   2014-11-13 10:13:00
若要台灣不自中國獨立,那就先消滅中華民國再說阿
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:13:00
中華民國的意義不只是台灣獨立 還要侵略中國 收復失土
作者: englishman (葉師父)   2014-11-13 10:13:00
不考慮中共跟美國態度的人,才是最不懂國際現實的人
作者: sumika (鑑純夏)   2014-11-13 10:13:00
流亡政府
作者: otsuka123 (123)   2014-11-13 10:13:00
要台獨就是要做戰爭的準備 人人犧牲的覺悟
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2014-11-13 10:13:00
最想消滅中華民國的就是中國啊XDDDDD
作者: danish (丹)   2014-11-13 10:14:00
所以國共反台獨,另一個意思,就是早晚一定消滅中華民國阿
作者: englishman (葉師父)   2014-11-13 10:14:00
區區一個台灣,你說你要獨立建國,老終老美都不支持了,
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:14:00
要是真要講國際現實 那台灣早該自降國格 直接投降回歸
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:14:00
然後一堆人也喜孜孜地接受現狀 自慰一下 又過一天
作者: otsuka123 (123)   2014-11-13 10:15:00
回到以前 經濟自主不靠中國 兩岸不直航 禁止到中國
作者: englishman (葉師父)   2014-11-13 10:15:00
最佳的策略就是維持現狀,我沒說未來會如何
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:15:00
「維持現狀」也是個謊言 這個「現狀」一直在變動
作者: otsuka123 (123)   2014-11-13 10:16:00
不要一直用台獨來騙 想台獨要承擔後果 懂?
作者: englishman (葉師父)   2014-11-13 10:16:00
可是你一不維持現狀,我問你老共打過來你如何抵抗?
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:16:00
幾十年來 現狀 一直是現狀?
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2014-11-13 10:16:00
就是現狀快無法維持了才會又出現獨立的聲浪
作者: ukfuture   2014-11-13 10:16:00
台獨只能在八吱版自慰,如:放棄國號中共會跟我們當好友
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:17:00
現狀=被蠶食 不過部分人士會說他們在蓄積實力
作者: englishman (葉師父)   2014-11-13 10:17:00
KENT,你不要挑與病,維持現狀就是維持現在的體制
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:17:00
要說維持現狀 就該回到兩岸不接觸不談判不妥協的時代
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:18:00
總比舔共蛆面對26就自降國格的好
作者: ukfuture   2014-11-13 10:18:00
看前幾篇台獨幻想文,套柯p的話,太瞎了不知道從何回應
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:18:00
一直按照中國的要求在靠近與自降國格 還在說維持現狀?
作者: flysonics (飛音)   2014-11-13 10:18:00
以KMT為執政黨的"現狀"=漸統啊
作者: atypia (atypia)   2014-11-13 10:19:00
沒錯 維持現狀 以拖待變
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:19:00
看看那些老賊 最愛拿ROC說嘴 碰到中國人就不敢提了舔共蛆的好榜樣
作者: englishman (葉師父)   2014-11-13 10:20:00
本來就是以拖待變才聰明
作者: flysonics (飛音)   2014-11-13 10:20:00
等到漸統到台灣各種命脈都在對岸手上的時候 台灣再想改變現狀也無力了
作者: Daz2005i (大叮噹)   2014-11-13 10:21:00
以拖待變? 不是化獨漸統喔
作者: flysonics (飛音)   2014-11-13 10:21:00
就台灣最精明想以拖待變 對岸都傻傻的不知道?
作者: ukfuture   2014-11-13 10:22:00
dpp上台也不走這些台獨份子的路阿,他們只是要你們的票
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2014-11-13 10:22:00
是要拖到簽完和平協議 接受一國兩制嗎
作者: flysonics (飛音)   2014-11-13 10:22:00
給一個要漸統的黨來決定甚麼是以拖待變才是樁笑話
作者: myeason (我的醫生)   2014-11-13 10:22:00
以拖待變哩 都拖幾年了 還想丟爛攤子下一代?
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2014-11-13 10:24:00
本來就是政策一直往投降統一偏 獨立的聲音才又起來
作者: ukfuture   2014-11-13 10:24:00
懂了,台獨是覺得經濟轉型太難不如直接大家開幹比較乾脆
作者: mistletoej (賭神穿著雙花襪子)   2014-11-13 10:24:00
維持現狀就是一種鴕鳥心態
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2014-11-13 10:25:00
就公投啊,台灣人的前途台灣人自己決定很難嗎?什麼都要看歪國人(中國、美國)臉色,被人瞧不起剛好而已
作者: myeason (我的醫生)   2014-11-13 10:25:00
9.2趴 KMT搞爛台灣 也不會怎樣 反正你們還有中國可以抱
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:25:00
經濟轉型XDDD 22K還是15K
作者: mistletoej (賭神穿著雙花襪子)   2014-11-13 10:26:00
以拖待變咧XD KMT就已經很積極的配合中國在改變啊~
作者: atypia (atypia)   2014-11-13 10:27:00
中美關系有可能變 中日關系有可能變 美日關系也有可能變小國要在列強之間尋求利益最大化 而不是傻傻的說臺獨
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2014-11-13 10:28:00
那你們就用中華台北跟叛亂台灣省在國際走跳跳好了
作者: ukfuture   2014-11-13 10:28:00
等啥公投,2016總統+國會大選電爆統派,就可以宣佈獨立

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