Re: [問卦] 台獨跟中華民國差在哪邊?

作者: frogha1 (Dangelo)   2014-11-16 11:48:48
※ 引述《Aldebaran (一直走)》之銘言:
: → stevenkane: 應該像柯p說的一樣中華民國是底線,再來修憲改國號 11/15 14:31
: → stevenkane: 英文名子有china根本降低國格 11/15 14:34
: 這邊順便給一下基本觀念
: 國會宣示本來就是體制內路線,如果取得多數席次,就擁有民意正當性
: 根本不用想底線不底線的問題
: 代表權變更為對臺灣,這個宣示一完成
: 臺灣就取得國家地位(statehood),脫離只有事實上(de facto)國家
: 僅具法律現實(legal fact)的狀態,成為法理上的國家(de jure)
: 這套憲法廢歸廢,也還是代議制度
: 1968年,立法委員選舉就可以給臺灣人玩了
: 結果玩到現在,國會的組成一樣是告訴全世界
: 「臺灣人主張繼續作為中國的一部分,並且支持統一」
: 一句話,有沒有興趣當國家,有的話,宣示代表權變更就是必經的路
: 沒有的話,就繼續中華民國的法統,當「不被承認的中國人」
被中國黨的黨國教育洗腦幾十年, 根本沒有多少台灣人知道台灣可以也應該自決
: 推 chaunen: 台灣要從中華民國獨立 11/15 15:58
: 如果要鑽牛角尖,追求「精確」的說明
: 臺灣既不是從中華民國獨立、也不是從中華人民共和國獨立
: 而是依舊金山和約賦予臺灣住民的自決權,就地決定臺灣的地位
: 也就是自決=建國
: 用「獨立」,等於是承認中華民國對於臺灣擁有主權
很有道理
中華民國( 以下簡稱為中國 )並沒有擁有台灣主權, 從一開始就是代管
不過中國的黨國教育洗腦台灣人幾十年, 已經沒幾個人知道中國政權並沒有擁有
台灣的主權
這也是需要媒體跟教育單位的努力, 可惜阿扁時期並沒有把這個觀點大力宣傳,
並置入國民教育, 成為台灣人的共識跟常識
到現在, 還是一堆人以為中華民國擁有台灣主權
甚至蔡英文選總統時, 還說中華民國就是台灣, 台灣就是中華民國
不只中國黨洗腦台灣人, 連民進黨也洗腦台灣人, 真的很糟糕!
現在的台灣, 就是欠缺一個住民自決的程序, 自決才有機會建立台灣國
: 但是這可是一個充滿愛與謊言的偽故事,只是多數的臺灣人背得很熟
: 實際上臺灣是被丟給中華民國政府代管,主權可從來沒有移轉給ROC過
: ROC有的,就是代管的治理權限而已
: 不過這邊如果一次講太多,鄉民一定覺得這篇在五四三
: 「獨立」是很方便,適於廣義建國運動的代名詞
: 不必特別咬文嚼字
: 臺灣人只要先知道,我們不是要從中共獨立就好了
這也是中國黨洗腦幾十年的東西
只要喊台獨, 中國黨就會說中共不同意, 中共會打你
奇怪, 台灣又不歸中共管, 台獨關中共屁事?!
因為中國黨沒有立場跟能力去捍衛中華民國政權, 並打壓台灣獨立,
只好拿外國勢力來恐嚇台灣人
: 推 chichi30: 你講的很對 但一般人無法把中華民國跟台灣分開 11/15 21:28
: → chichi30: 認為台獨=中華民國是國家 明明台獨是脫離中華民國建國阿 11/15 21:29
: 所以最麻煩的就是這個
: 中華民國=臺灣=國家,就是國民黨煉出來的最強效麻藥
最糟的是民進黨居然也臣服於這種有毒的想法
: 相反地,只要國會能夠翻盤,處理好修憲和公投法的門檻問題
: 向世界宣示「新政府代表臺灣,而不是中國」
: 臺灣就變成法理上的國家了
: 聯合國憲章好像第四條還哪一條寫很明
: 會員資格是「國家」
: 政治現實很重要沒錯,但法律條件不符合,根本沒有玩遊戲的資格
: 「法理」才是所有臺灣自主運動的關鍵
只要本土政黨能完全執政, 拿下行政權跟立法權( 立院過半 )
就可以辦個住民自決的公投
直接建立新國家, 結束中華民國政權對台灣的託管
阿扁執政時, 台灣無法建國的原因就是立法院統派政黨佔多數, 這些統派勢力就是
支撐中華民國政權繼續殖民統治台灣的力量
所以, 本土政黨, 立法權一定要拿下, 配合行政權, 完全執政, 台灣才有機會自決建國
阿扁雖然做不到台灣獨立建國的目標, 但是他還是讓台灣人的本土意識高漲, 去中國化
為台灣自決建國打下基礎, 做出重大貢獻
作者: s860134 (s860134)   2014-11-16 11:49:00
吼 你台獨吼 
作者: insanebull (insanebull)   2014-11-16 11:49:00
柯文哲現在也主打這種思維,民進黨看來要正式修正路線民進黨現在反而被反國民黨這種思維綁架
作者: IEhacker (《ID暱稱》)   2014-11-16 11:50:00
中華民國=臺灣=國家 其實這點 很符合台灣前途決議文~
作者: apa9394 (委員長老虎)   2014-11-16 11:55:00
連平埔 原住民族 客家 閩南人的近代史都不清楚 自決個闢蛋 為誰自決 為了外勞嗎
作者: hideho (松本之魂)   2014-11-16 11:57:00
正想說阿扁做得不夠久,我對現在民進黨已沒幻想
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-11-16 11:58:00
不用自決了 民調維持現狀佔多數 贊成改台灣國不到20趴台灣人就是懶 愛投機
作者: sunnydragon7 (香腸)   2014-11-16 12:12:00
現在國際的現實是國家獨立需要有G8的國家願意承認
作者: Aldebaran (一直走)   2014-11-16 12:13:00
甚是 建國說破不 上關鍵就是立法權 拿到後以公投作為調查意願的工具 通過後國會宣示代表權變更就完成了"說破不難" 反洗腦比較難
作者: sunnydragon7 (香腸)   2014-11-16 12:14:00
國際誰管你以前的歷史是如何
作者: Aldebaran (一直走)   2014-11-16 12:14:00
舊金山和約的簽署國都受拘束 同意臺灣住民自決權現實和法律都是討論國際事務的要素 只看見其一 實際上便是沒有國家地位不能玩國際法 說葡萄好酸
作者: sunnydragon7 (香腸)   2014-11-16 12:16:00
還在拿舊金山和約?現實是台灣宣布獨立需要國家承認
作者: Aldebaran (一直走)   2014-11-16 12:18:00
小國比大國更要會玩國際法 不要一天到晚自以為泱泱大國你自己把自己套在一中 當然不會有人承認 XD傻子才會覺得臺灣是合法的中國代表臺灣人最大的問題就是不知道代表權才地位未定的主因住民自決的法源滿街都是 馬英九自己也有簽 挑舊金山和約是因為「條約必須遵守」以及「禁反言」 什麼工具都不
作者: monismile (古今多少事)   2014-11-16 12:23:00
鍵盤趙括...
作者: Aldebaran (一直走)   2014-11-16 12:24:00
知道 什麼手段都不懂 當然會以為法律沒有用
作者: ellisnieh (落魄書生)   2014-11-16 12:39:00
老實說八年遺毒時除了一些改名字覺得很爛外,沒啥感覺個人的台獨意識都是當今聖上刺激出來的……
作者: agameadream (明日傳奇)   2014-11-16 12:47:00
對阿樓上沒啥感覺 黨產 返聯 入聯公投都沒人要投

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