Re: [新聞] 從連勝文現象看霸凌問題

作者: XX9 (米魯國王)   2014-11-21 01:27:35
雖然我在這板還蠻長期常發文罵政府的 我也挺柯 可以回頭搜尋我ID
但我也必須說
鄉民的行為 的確就是霸凌沒錯
集體恥笑 無內容式的謾罵 輕視 模仿 輕蔑
甚至到純粹情緒性發洩
已經蠻過度的了
你所支持的對象 也很難去控制這底下陷入瘋狂的群眾
有一部電影叫 wave
描述德國高中老師的課程實踐納粹主義的誕生 最後無法控制底下的人
反對要言之有物 要盡量保持在理性
否則就只是個中二小屁孩 天天都在發洩不已
勢頭大了 就不用忙著打落水狗
一大堆人看到有落水狗 就急著加入狂踹兩腳
這種行為就是典型街頭小俗辣 霸凌
你可以罵連D 但不要造成反效果
過猶不及 助選或幫倒忙
無論如何
控制一下自己的行為 別到最後被一堆訟棍收集ID
選後一口氣被告翻天
作者: covari (魚昆)   2014-11-21 01:28:00
你講的那個電影好像漢聲有出過小說
作者: chrstine (只是路過)   2014-11-21 01:29:00
A片封面是不是自導自演還是問題哩
作者: deepdish (Keep The Faith)   2014-11-21 01:29:00
你是恐嚇人民被神d艦隊律師團霸凌吧 呵呵
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2014-11-21 01:30:00
問題是對方意圖使人霸凌
作者: imyaoyu (@~咬魚~@)   2014-11-21 01:30:00
活該
作者: cheburashka (sulk.)   2014-11-21 01:30:00
酸一下叫霸凌?連團隊放縱種族歧視說法,又叫什麼?
作者: gj94fu0 (處男)   2014-11-21 01:30:00
看過邊緣人同學整天po一堆罵連勝文的
作者: peter210731 (ptt)   2014-11-21 01:31:00
不知道是ptt年齡層越來越小 還是我老了 越看越反感
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-11-21 01:31:00
除了酸以外其他都還好吧
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-11-21 01:31:00
霸凌在Wave裡不是第一重點,類太陽花的活動才是
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2014-11-21 01:31:00
我倒覺得柯才是被霸凌的 一直被國家機器與媒體抹黑
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-11-21 01:31:00
不過說真的拿自己跟連團隊比....不覺得有點傷心?
作者: a77942002   2014-11-21 01:31:00
當事人又沒說 說不定他再享受M的快感 子非魚....
作者: vbhero (嗯嗯呵呵)   2014-11-21 01:31:00
跟偉忠哥一樣讓人想欺負阿,但實際上我的確不想選一個看起
作者: cafopupu (李俊畿㊣大帥哥㊣ ®™)   2014-11-21 01:31:00
優質市長候選人不會濫告貧賤市民的 李工丟母丟
作者: vbhero (嗯嗯呵呵)   2014-11-21 01:32:00
來是大叔的高二生
作者: itrs821 (酗咖啡)   2014-11-21 01:32:00
我上次批判貼陳以真號次的事情也是被酸民噓翻請記得柯P一直說的,要往正確的道路前進,即使輸了也是進步
作者: vbhero (嗯嗯呵呵)   2014-11-21 01:33:00
陳以真 那個真得太過火了,惡搞跟有惡意的作弄還是不同的
作者: choco0906 (寶寶好朋友)   2014-11-21 01:33:00
推這篇 很多人身攻擊的言語的確太過了
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:34:00
公眾人物特別是政治人物與非公眾人物是有差別的公眾人物負有社會責任 如果沒有酸民去監督 那很容易使社會被濫權的、沒有責任感的公眾人物給破壞
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2014-11-21 01:35:00
今天如果kmt不是做的這麼過份的話連其實也不會到這種地
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:35:00
所以你講的電影跟民眾與政客之間的關係是完全不同的因為政客並非是弱勢 國民黨和連家更不可能是弱勢 你同情他們的處境只是由於你的無知而已
作者: phantasm ( )   2014-11-21 01:37:00
這不叫霸凌 這叫做鋤強扶弱
作者: fuccwoman (帥的亂七八槽)   2014-11-21 01:38:00
看來真的會有發不完的傳票了
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:38:00
我支持你,可以打連勝文的政策和他的惡劣,但不能人身攻擊。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:38:00
一個靠剝削台灣社會資源以致富的家族還不該被人身攻擊呢
作者: hesashiaaron (aaron)   2014-11-21 01:38:00
平衡報導罷了~
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:39:00
那你究竟覺得什麼人該被人身攻擊?
作者: kairi5217 (左手)   2014-11-21 01:39:00
我直接講結論 人必自重而後人重之
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:39:00
就事論事,要罵他剝削就罵他剝削,不要罵他身材。
作者: deepdish (Keep The Faith)   2014-11-21 01:39:00
照你的講法 第一個要做的是先叫站長把政黑版關掉 呵呵
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:40:00
他做了卑鄙惡劣的事就罵他做了這件事很卑鄙惡劣。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:40:00
有些人痛恨他們因而辱罵他們的原因是因為他們可惡
作者: phantasm ( )   2014-11-21 01:40:00
神豬家族背後有整個國家機器 這樣也能算霸凌不就好棒棒
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:41:00
因為他們可惡所以有人些對他們人身攻擊 這前因後果要清楚
作者: phantasm ( )   2014-11-21 01:41:00
身材? 他的家族就是剝削台灣人吃成那個身材
作者: vizjeco (Placebo)   2014-11-21 01:41:00
滿理性的啊 要不然怎麼叫智力測驗
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:41:00
有些人可惡,但不代表你可以對他們人身攻擊。
作者: shine32025 ( )   2014-11-21 01:41:00
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:42:00
的同情心 鄉愿的另一種形式
作者: deepdish (Keep The Faith)   2014-11-21 01:42:00
公眾人物可受公評之事 和 霸凌 都分不清楚 可憐
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:42:00
反擊和人身攻擊之間是有差別的。
作者: shine32025 ( )   2014-11-21 01:42:00
這板不霸凌就不叫八卦板了阿
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:43:00
幹,他裝可憐沒屁用,無能就是無能。
作者: phantasm ( )   2014-11-21 01:43:00
人身攻擊個鳥蛋 他的身材和他家族剝削台灣有直接相關
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:44:00
他們家族分分秒秒享用的榮華富貴都是在台灣人霸菱都是在對台灣人霸菱
作者: shine32025 ( )   2014-11-21 01:44:00
先前頂新出包 還一堆人罵 魏應充酸他賺到嘴歪
作者: twentyone (black jack)   2014-11-21 01:44:00
這篇說的沒錯 但怎麼霸凌他 路上他還是開保時捷屌打我
作者: phantasm ( )   2014-11-21 01:44:00
哪個公務員家庭是早餐吃牛排 紅酒喝20萬的?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:45:00
那也有對等的方法去制裁吧?你覺得小偷該處死刑嗎?
作者: twentyone (black jack)   2014-11-21 01:45:00
因為我們就只能耍嘴皮子 實質好處都被拿走了
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:45:00
魏本來就該死啊 他受到應有的懲罰了嗎
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:46:00
民眾痛恨這些人因而口出惡言是因為 他們也只有嘴炮能打
作者: shine32025 ( )   2014-11-21 01:46:00
該死跟針對人身攻擊應該是兩碼子事 有人愛搞一起
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2014-11-21 01:46:00
而且你覺得他哪裡被霸凌?
作者: twentyone (black jack)   2014-11-21 01:46:00
魏應充 跟殺人魔有甚麼兩樣??媽媽煮飯給全家人吃 越吃
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:46:00
但你這樣就會給連裝可憐的藉口,給不想思考的人可憐他的藉口
作者: deepdish (Keep The Faith)   2014-11-21 01:46:00
你擔心的那些事情 不如去檢舉版檢舉 版主會幫你處理
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:47:00
我覺得台灣最糟糕的地方 就是有這種中國人邏輯
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:47:00
不是不能酸他,但是要酸的合理。
作者: shine32025 ( )   2014-11-21 01:47:00
反正有些人就是搞不懂 在八卦板教化別人 還是免了
作者: beyvaisu (北va喔)   2014-11-21 01:47:00
他媽的自以為講幾次就可以催眠自己的無料草包不能罵?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:48:00
幹,不是為既得利益者著想,只要是人類都該配得這些措施。
作者: sesee (小七)   2014-11-21 01:48:00
中肯文啊 但風向可能不對大部分腦包鄉民的胃
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2014-11-21 01:49:00
一個政黨直接拿政府力量媒體力量每天欺負你 這才叫霸凌
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:49:00
是人就該他媽的一視平等,即使對方自以為高高在上。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:49:00
台灣很多人就是不懂得去解構權力的作用 他們這些政客和資
作者: beyvaisu (北va喔)   2014-11-21 01:49:00
大西瓜整天在說屁話 智缺想裝天才 沒當面譙他就不錯了
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:50:00
我再說一次,要對抗權威,有對抗權威的手段。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 01:50:00
本家 躲在媒體、照片、書藉、官僚、形式、掌聲、人際關係後面
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2014-11-21 01:50:00
你今天用的手段破綻百出被酸也不過是剛好
作者: cafopupu (李俊畿㊣大帥哥㊣ ®™)   2014-11-21 01:50:00
你也在霸凌鄉民不是嗎? 還說哥是中二
作者: shine32025 ( )   2014-11-21 01:50:00
人身攻擊謾罵 最好用阿 反正又不用什麼本錢
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2014-11-21 01:51:00
講難聽點根本就是白目當過兵沒“不打勤不打懶專打不長眼“就是用在現在
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:52:00
洗腦和欺騙能用告訴大眾真相來破解,欺負可以用法律來破解。
作者: twentyone (black jack)   2014-11-21 01:52:00
一坨屎很臭 但要分析他臭味的成分才能說臭 算是理性
作者: shine32025 ( )   2014-11-21 01:52:00
讓大家有機會在網路上宣洩不會做大犯事罪率比較低一點
作者: shine32025 ( )   2014-11-21 01:53:00
何樂而不為
作者: cheburashka (sulk.)   2014-11-21 01:53:00
先用同等標準檢驗比這嚴重一百倍的「皇民論」
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:53:00
「人身攻擊不是解決問題的手段」,這是我想表達的。
作者: twentyone (black jack)   2014-11-21 01:53:00
一般人看到一坨屎就是 幹好噁 這樣而已 不要要求太多了
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2014-11-21 01:54:00
這只能說是他自業自得
作者: sesee (小七)   2014-11-21 01:54:00
隨便啦 反正有些人樂得秀下限
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:54:00
幫連營扯皇民論的那些人已經失去人性,這沒甚麼好說。
作者: cheburashka (sulk.)   2014-11-21 01:54:00
這麼厲害先講講把台灣族群撕裂的皇民說要怎麼修復啊
作者: twentyone (black jack)   2014-11-21 01:54:00
破綻百出的說法和弱報的政治攻防 也難怪大多人罵他笨
作者: cheburashka (sulk.)   2014-11-21 01:55:00
有空在這腦補億萬富豪被"霸凌" 不看被羞辱的台灣人
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:55:00
我會希望板眾不要人身攻擊,是因為板友還有良心。有良心的人能夠改變台灣的現狀。
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:56:00
對方被仇恨蒙蔽雙眼,我們可以不用。你人身攻擊他們,他們就會覺醒嗎!?這是解決問題的方法嗎!?這只是發洩情緒的方法吧!?這只會讓仇恨越來越深吧!?
作者: cheburashka (sulk.)   2014-11-21 01:57:00
他們說你台灣人以前都是「皇民」 沒什麼好說的
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:57:00
好,那我更正,「沒什麼能夠護航的」。
作者: sesee (小七)   2014-11-21 01:57:00
他們說你是什麼你就是什麼嗎? 這麼容易受創喔? = =
作者: cheburashka (sulk.)   2014-11-21 01:58:00
還不就是這種打馬虎眼的雙重標準 助長了族群歧視
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:58:00
他們做的就是無可救藥的錯事,沒有必要也不需要護航。
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 01:59:00
沒有他媽的雙重標準好嗎?錯就是錯。
作者: minaminojill (hisako)   2014-11-21 01:59:00
自業自得+1
作者: sesee (小七)   2014-11-21 02:00:00
聽不到就算了 無所謂啦~
作者: cheburashka (sulk.)   2014-11-21 02:00:00
反正台灣人不是第一天被羞辱 酸一下就霸凌 嘆為觀止
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:02:00
cheburashka,被霸凌的不只有可憐的人,可惡的人也會被霸凌.
作者: Enrik (Nothing left to do)   2014-11-21 02:03:00
簡單來說就是狗咬你,你有很多方式處理,不用非咬回去不可
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:03:00
今天你批評的方式不對,那就是不對。不會因為對方是垃圾,
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:03:00
且S大,你說的是理想的情況,但事實上無法實現
作者: cheburashka (sulk.)   2014-11-21 02:03:00
是有力量的人應該出來呼籲 連有出來呼籲郝伯村喔?
作者: sesee (小七)   2014-11-21 02:04:00
柯P都做了不要把格調降得跟對方一樣低的好示範了 偏偏有些
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:04:00
為什麼無法實現?
作者: cheburashka (sulk.)   2014-11-21 02:04:00
但你要說這叫霸凌 我就不同意 因為見樹不見林
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:04:00
我先問你 禮儀、理性、冷靜 有沒有條件?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:05:00
我問的是SISN 怕有人誤會
作者: cheburashka (sulk.)   2014-11-21 02:05:00
也看不到大跟小的差別
作者: sesee (小七)   2014-11-21 02:05:00
看得出來有些人的條件和準則比較低啊! XDDDD
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:06:00
禮儀、冷靜、理性都不需要條件,這些都是與人交流必須的。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:06:00
你是說它可以憑空產生?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:07:00
只要有兩個人類產生交流,這些東西就應該要存在。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:07:00
我指的是產生這些東西需要條件 就如同要吃飯才能獲取熱量這樣你應沒有誤解了?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:08:00
比方說有機體需要能量才能運作 能量是運作的條件要學習中文才會講中文 學習是使用的條件 這樣OK嗎
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:09:00
嗯,好的,可以理解。
作者: sesee (小七)   2014-11-21 02:09:00
他想說連對他來說達成活該言語霸凌不需要客氣的條件啦! XD
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:09:00
那麼 禮儀、冷靜、理性 需不需要條件?
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2014-11-21 02:09:00
你有沒有看人說話啊 我說的不長眼是只連
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:10:00
照你這樣說,就需要。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:10:00
需要什麼條件呢? 可以簡短的說
作者: yuyun0724 (=.=)   2014-11-21 02:10:00
台灣被KMT霸凌這麼久了 霸凌他一隻豬幾個月 不為過
作者: iceyeman (Xen)   2014-11-21 02:11:00
我是覺得神D在反串催票,像個吉祥物,謾罵小心被打臉
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2014-11-21 02:11:00
手段太差 破綻百出 不知改進 這不叫長眼是叫什麼
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:11:00
沒錯 但人什麼時候才會覺得應該跟人理性冷靜的交流呢
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:11:00
抑或著是,他所受的教育中,沒有包含關於與人交流應有的概念我懂你的意思了,你想說的是,當對方同樣冷靜理性時,才有冷靜理性的交流所成立的條件。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:12:00
那是其中一個條件而已我們的教育的確教我們教養 但也教我們辨識敵人
作者: geo (geo)   2014-11-21 02:13:00
不能同意你更多。
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:13:00
抱歉,我悟性不夠。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:13:00
我們的教育沒有教我們如何面對那些剝削社會的人
作者: iceyeman (Xen)   2014-11-21 02:13:00
某種程度上讓得太誇張了...不過社會有進步,就不說透了
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:14:00
我同意。但是人身攻擊應該不算在這些手段裡面。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:15:00
那麼這社會接近不公不義之人的形像 不就是那些靠不當當手段致富或奪權的人嗎你好好想想 人身攻擊不會發生在革命者對統治者的辱罵中?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:15:00
我同意,但人身攻擊依舊不是你說的這些手段之一。會發生,但是有其必要性嗎?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:16:00
所以你同意 革命等暴力、不合作手段包含在這些之中
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:16:00
如果是要喚醒民眾這些人有多麼不公不義,應當有更好的說詞。
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:17:00
我同意這世界上存在著必須用革命、暴力、和不合作手段才能達成的目標。
作者: yabesoube (RETEN)   2014-11-21 02:17:00
公眾人物被檢視是應該 何況又關政治
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:17:00
以手段輕重而言 是不是如革命這樣的暴力行為 是排在如人
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:18:00
身攻擊這樣的行為之後?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:18:00
革命是用力量阻斷制度。人身攻擊阻止得了什麼?人身攻擊能達成什麼?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:19:00
人身攻擊表示是民眾的不滿 是一種警訊和社會現象在這些都無用之後 才是暴力手段 對不對?
作者: iceyeman (Xen)   2014-11-21 02:19:00
上人,平凡人,下人,都有各自解決相同問題技巧,還要
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:19:00
理性的話語能喚醒大眾,革命能阻斷制度,人身攻擊呢?
作者: smashup (ginger)   2014-11-21 02:20:00
一味的謾罵對選情也沒幫助吧,反而拉低ptt的水準
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:20:00
警訊...光是罵他的政見,罵他的卑鄙手段,還不夠警醒他?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:20:00
上面不是說了嗎? 民眾表達不滿的方式很多元 人身攻擊是其中之一
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:21:00
一定要罵他的身材,罵他的長相,才能警醒他?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:21:00
上面有一個問題你沒答 現在正好可以問你 理性 包含理性的批判 需不需要條件?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:22:00
飆車會造成公共危險 代價太高 豈是嘴炮能比?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:22:00
有人覺得自己沒女朋友,所以去殺情侶,是表達不滿的手段。
作者: smashup (ginger)   2014-11-21 02:22:00
如果有長輩開始學習用ptt,結果裡面一堆髒話或情緒性字眼
作者: smashup (ginger)   2014-11-21 02:23:00
人家還有辦法吸收裡面的資訊嗎?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:23:00
為什麼要殺情侶? 毫無道理
作者: sesee (小七)   2014-11-21 02:23:00
有人就是不懂吵架該吵在正確的點上 批判該罵在正確的點上
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:23:00
合不合適是從損耗的社會代價來看的嗎?不是吧?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:24:00
還有那個關於理性的問題麻煩你回一下
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:24:00
好的,不好意思。
作者: sesee (小七)   2014-11-21 02:24:00
標準走火入魔的夜神月 XD
作者: XX9 (米魯國王)   2014-11-21 02:25:00
推smashup,造成自己人都很難拉票,根本是豬隊友
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:25:00
理性 包含理性的批 需不需要條件?
作者: simata (gogogo)   2014-11-21 02:25:00
台北市有98萬老人票,年青人一定要出來投柯p一票才有機會!
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:25:00
喔找到了,包含理性的批判,需不需要條件。
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:26:00
需要,首先必須要有理性。再來,你有那個意願保持理性。這是我想得到的條件。
作者: sesee (小七)   2014-11-21 02:26:00
XX9大~ 這些人搞不好連隊友都不是...
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:27:00
還需不需要教育、知識、教養?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:27:00
其實我覺得理性應該是人類的本能,就算沒教育也該有。不過就一般論而言,是,的確需要一定程度的教育和教養。
作者: XX9 (米魯國王)   2014-11-21 02:28:00
也有可能是連陣營自己在罵自己 內奸 也是有可能的
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:28:00
語言能力也是人類的本能 但沒有經過學習 也還是無法精進
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:28:00
知識則否。沒知識的人也能夠理性。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:29:00
不,是本能,語言的基礎是手勢和發聲 黑腥腥已經會了語言的本質是傳遞訊息 比較有智能的動物 形式就越復雜
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:29:00
黑猩猩的手勢根據不同族群有不同的意涵,那是學習的賜物。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:30:00
沒錯啊,由於不同的地域和族群,會產生不同的言語與交流
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:30:00
並非本能。動物叫聲的確是本能,不過人類的語言不算。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:31:00
問你 啊 這個字 是不是語言?有點遠你可以不用答。它當然是語言 而它不過是來自最簡單
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:31:00
啊這個「字」是文字,也是語言。發出這個聲音時,也算叫聲。
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:32:00
我們可以回到理性批判的部分嗎?XD 感覺扯太遠了。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:32:00
而像形字是來自人類本能得畫圖能力
作者: sesee (小七)   2014-11-21 02:32:00
批判時罵不到點上 探討時也會不自覺樓歪.....(攤手)
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:33:00
不懂。請賜教。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:33:00
比方說,理性的批判包括分析一個人的作為跟言語這本身是原則 而分析也需要原則例如要客觀,要查證,要謹慎
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:34:00
同意。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:34:00
這個原則是不是知識?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:35:00
知識可以從理性分析的過程中獲得。比方說,我原本不知道MG149,靠著理性分析,我發現吹狗蕾是
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:36:00
沒錯,也可以從思考中獲得。那麼上述原則是不知識?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:36:00
是在胡扯。因為我在理性分析的過程中得知了MG149的知識。
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-11-21 02:36:00
自重而後人重 不是體重的重喔 是尊重的重
作者: RedPine (sasa777sasa777)   2014-11-21 02:37:00
sading7 的論述似乎是說類似悲劇英雄人物嗎?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:37:00
不確定,可能是知識吧。或是經驗,我不確定。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:38:00
那麼確實 理性跟知識有關係 而且至在上面我說的例子有原則 是產生充份理性的前提 對吧?
作者: RedPine (sasa777sasa777)   2014-11-21 02:39:00
確實對於很多人來說 所剩下的有效的反擊只剩下人身攻擊
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:39:00
同意。
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-11-21 02:39:00
這不正反應連自己批評科批的人緣差
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:39:00
經由思考或是閱讀得到這些原則然後運用是不是教育的範圍?
作者: RedPine (sasa777sasa777)   2014-11-21 02:40:00
她們也缺少了能夠理性面對論述的條件
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:40:00
我認為人身攻擊是平民唯一能幹的事 古今中外皆然
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:40:00
嗯,大半同意。雖然我不確定你所說的教育包含到哪種範圍。
作者: RedPine (sasa777sasa777)   2014-11-21 02:41:00
這就是現實的悲劇 平民能做的也就是陷入這個輪迴
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:41:00
我懂了,你的意思是說,如果平民沒有那個教育程度能夠理性,
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:41:00
教育來自於什麼? 時間、金錢、資源、家庭的教育 對嗎?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:42:00
差不多 我的意思是教育本身就是一種資源 而權貴得到的資源比一般要多 所以才叫作權貴 而你要求資源不多的平民要理性 事實上跟要求黑奴要有教養是同樣的 做不到的事他們做不到是因為他們沒有這個條件 沒有這個條件是因為他
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:44:00
照你這樣講,今天最應該有本錢理性的應該是連營才對啊...XD
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:44:00
們的資源不足
作者: sesee (小七)   2014-11-21 02:44:00
換句話說 有些人就是來秀自己教育程度的下限的 XDDDDD
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:45:00
可是我不相信,會上PTT的板民會沒有能達理性的教育程度。我覺得大部分的人只是懶得理性。
作者: RedPine (sasa777sasa777)   2014-11-21 02:46:00
但是我覺得這股風潮風氣已經過頭了 大家成習慣後 不僅是
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:46:00
大部份人都是選擇性理性 他們對政治不夠冷靜 是由於政治
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:46:00
就跟之前有人說的一樣,謾罵不需要力氣,可是思考需要。
作者: RedPine (sasa777sasa777)   2014-11-21 02:47:00
批評權貴 面對看不爽的人 都全用這種模式了.....
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:47:00
我們該痛恨的不是政治,而是把政治當成生財道具的那些人。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:47:00
你沒有辦法靠說理消除多數人的憤怒 只能靠改變環境而這種憤怒也可以是一種力量 它本身也是中性 不意味著惡
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:48:00
但是告訴他們理性的必要性,是有必要的啊。不能因為一群群眾今天憤怒,代表他們永遠只做得到憤怒。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:49:00
他們當然不會只有憤怒 有些人已經有實際行動
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:49:00
人身攻擊可能只是一種警訊,但理性可以用來解決問題。
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:50:00
憤怒可以是動力,但是理性才是機器本身啊。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:50:00
所以理性和憤怒都是需要的 對不對?
作者: wac08 (█████)   2014-11-21 02:51:00
你挺誰也不代表大家都要同意你的意見
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:51:00
我同意,但人身攻擊依舊不是個能夠比得上理性的手段。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:51:00
當然啊 所以歷上的革命 都是由高級知識份子領導的那些論述和意識型態、謀略 也都是由知識份子主導黑人滿腔不滿 但也只有馬金路德等知識份子有能力領導但只有他們的理性論述 沒有群眾的力量 也不會成功
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:53:00
我還是想,即使人身攻擊是必然現象,也不代表它是必要的。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:53:00
你可以不這麼做 但你要理解這是必須的力量
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:54:00
大眾當然有啊 有時候謾罵也是一種基於理性考量的手段
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:54:00
我相信每個人都能做到理性思考。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:55:00
跟理性同樣重要的是熱情
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:55:00
太陽花是用力量去阻斷制度,那不是人身攻擊的等級。你不能說,你有熱情,有憤怒,就去人身攻擊。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:56:00
事實上那是一種暴力 你是要說暴力比人身攻擊高尚?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:56:00
你有熱情有憤怒,可以從對方錯誤的地方下手批判。手段沒有高不高尚,只有有不有效。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:57:00
又不是每個人都有能力這樣做 要看出對方的錯誤有時需要時間觀察與了解 這些都是成本和代價 那有人都這麼閒的
作者: discoveryray (chih)   2014-11-21 02:57:00
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 02:58:00
好吧,我無法說服你。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 02:59:00
你講的是一個理想 但這理想很難實現 因為人不是那樣的群眾不是那樣的 反而可能使人們變得怯懦 產生反效果
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 03:00:00
我還是寧願相信,人終究可以用理性溝通來互相理解。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 03:00:00
思考太多反而無法行動 有很多行動靠的是熱情與片斷的認識理性溝通在很多情況是無用的。例如 美國沒有打敗日本又怎麼會有後來的美日和平
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 03:01:00
唉,只靠著熱情和片斷認識,人是會燒死女巫的。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 03:01:00
如果綠營能幹掉藍營 又何必搞和解共生?因為有力量的制衡 反而才是理性和平的條件
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 03:02:00
戰爭會發生本來就是溝通不良所導致...如果每個人都能理解每個人的需求,就不會有戰爭了。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 03:02:00
很多原因 溝通不良是因為溝通無法解決問題有時候人跟人的需求就是衝突的 根本無法靠溝通解決比方說要國民黨放棄黨產 怎麼可能?
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 03:03:00
我同意你說的,但是溝通至少能找到折衷策。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 03:03:00
要我放棄1000萬不義之財 我也可能辦不到
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 03:04:00
你說的也有道理,我不否認在很多情況有效,但我也覺得在另一些情況無效
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 03:05:00
謝謝你陪我討論,很晚了。
作者: sading7 (sading7)   2014-11-21 03:06:00
也該睡了 88
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-21 03:06:00
嗯,BYE。
作者: sharpshoot (四郎)   2014-11-21 03:15:00
中肯
作者: OhYang (水紅花葬)   2014-11-21 04:12:00
事實上是霸凌沒錯,但是看到他開群嘲還是會忍不住酸下去
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2014-11-21 04:52:00
好好想想台北人爲什麼長期不支持綠 要是沒表明前兩句你肯定被噓到爆 現實生活跟那些人討論政治 立場不同的話會把你當做殺父仇人看待 看看他們 只是一場選舉 就搞成這樣 你想要理性 從他們身上看的到嗎 口口聲聲喊民主 但是行為上不但排擠異音 更是惡搞扭曲無所不用其極 好好思考你支持的人物 他背面是一個什麼樣的團體在隱惡揚善吧台灣曾幾何時要表明身份才顯得說話公正 你的開頭就是心虛這就是你要的社會嗎? 就算支持柯 台北也不應該變成民粹社會
作者: dreler1 (....)   2014-11-21 06:20:00
為什麼不讓我殺神豬?
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2014-11-21 06:44:00
台北人不支持率跟這鬼關係沒關 老泛綠在台北超低調好嗎別拿這幾年來的情況去亂推到以前 當老人死光了喔
作者: badabgel   2014-11-21 06:49:00
推你,有些無目的的謾罵的確過頭了
作者: Dethklok (deathclock)   2014-11-21 07:14:00
從 國民黨現象 看霸凌台灣!從 中國共產黨現象 看霸凌!X!
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2014-11-21 07:33:00
滿推的 我也覺得現在很多人不是單純想罵連勝文而已比較像國中小時 一群人看到有人被欺負 就跟著欺負的
作者: ayianayian (123)   2014-11-21 07:58:00
鄉愿就是說你耶
作者: DID2 (SWER)   2014-11-21 08:21:00
躲再這邊當魯蛇霸零神豬跟權貴借政治霸菱台灣哪個屌?
作者: windersword (鄉民是群眾暴力的代名詞)   2014-11-21 08:31:00
他用財富和權勢霸凌你,你不會生氣嗎
作者: yfhao (刀開不完)   2014-11-21 08:33:00
推你這篇
作者: GxpU8538 (Lueri)   2014-11-21 08:34:00
完全認同

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