Re: [爆卦] 魏崢醫師在fb上提供的說明

作者: korsg (酒禁解除)   2014-11-22 14:14:10
魏崢心臟外科醫師
17分鐘前
我對台大無心跳器官捐贈的看法(魏崢)
最近蘇清泉立法委員在立法院質詢裡提到台大不當使用無心跳器官的事情,就此表達我的
看法。
蘇清泉委員因為一篇台大發表在國際期刊 Clinical Transplantation 的文章而與我通電
話想瞭解文章內容,我查了原文,柯文哲醫師用非常詳細的文字描述取器官的過程,蘇清
泉委員講的內容基本上是正確的。
先聲明我沒有任何政治利益,也從來不想搞政治,我也只能就專業立場與各位討論。 我
不反對無心跳器官捐贈,但對其中的“可操作的捐贈者” (controlled donor) 有點質疑
。若醫師盡力救治,CPR很久心臟還是跳不回來,如果他們的腎臟還沒受損,當然可以用
(所謂的“無法操作的捐贈者”uncontrolled donor),但人工引導的心跳停止(
controlled donor)就有點勉強了。因為那是要醫護人員將他/她的維生系統拿掉,不論
用任何方法讓患者心跳停止,對醫護人員來講都是何等煎熬。我們做移植的醫師常要面臨
兩難的局面,一是面對等待者的渴求(尤其是心臟患者),另一是面對捐贈者失去親人的
傷痛。我們不能只考慮到移植醫師的立場,想多做幾個器官移植。這也就是很多神經外科
醫師不認同(甚至反對器官移植)我們的地方,也就是為什麼腦死判定要那麼嚴格的理由
,寧可少幾個器官,也不能誤判一個充滿愛心的捐贈者。我對台大移植團隊爭取器官的努
力是絕對肯定的,只是我建議要做的謹慎一些。因為縱使無心跳捐贈在國內是合法的(我
個人也贊同立法),我們對於 controlled donor 更要慎重,因為那是藉著我們的手將患
者的生命結束的。若我們可以很肯定的說患者真的已經無法存活,我們才可以摘取他/她
的器官。困難的是臨床上只憑神經檢查是無法斷定患者是不是真的沒有希望了。不要因為
病人狀況不能做法定的腦死判定就自行認定他/她可以作為捐贈者。果真如此,不乾脆讓
心臟繼續跳動,進手術室摘取其所有器官,而不只是腎臟?
我認為最好的辦法是修法,廣邀神經學的專家參加,將腦死判定條文修正,在不會誤判的
狀況下,讓那些所謂不能判腦死的捐贈者列入判定的程序,柯文哲醫師在法令還未通過前
就作無心跳器官的移植是不恰當的。
看來這老傢伙還是認為柯的做法有問題 呵呵
作者: lastmile (帕妮)   2014-11-22 14:15:00
對啊! 依照體制來,中華民國也不會存在了現在應該還是清朝吧?!
作者: zoo1989z (趴凱)   2014-11-22 14:15:00
振興?
作者: ptttristan (鍵盤在手廢文我有)   2014-11-22 14:15:00
魏醫師選在這個時間放話是為了啥?
作者: haoto (發飼料了)   2014-11-22 14:15:00
幾千年前的人了 食古不化不意外
作者: fakeiori (可樂)   2014-11-22 14:15:00
有問題早該說了 現在說這個幹嘛?
作者: idevil666 (devil666)   2014-11-22 14:15:00
我認為最好辦法就是KMTER以後需要器官 直接死屍移植
作者: jeff0811 (jeff)   2014-11-22 14:16:00
best timing
作者: idevil666 (devil666)   2014-11-22 14:16:00
先確定捐贈屍體已經死透了就不會有爭議了
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2014-11-22 14:16:00
所以那些把家人的儀器拔管拔掉的都是殺人 全部都是違法
作者: lastmile (帕妮)   2014-11-22 14:17:00
更別說,共同作者都已經跳出來是確定心臟跳停後才開始
作者: langeo (langeo)   2014-11-22 14:17:00
老不修 有沒有違法自己說了算 因為有黨證是吧?
作者: dlevel (府城中西里菜)   2014-11-22 14:17:00
那在立法前先停止這一切作為啊,蘇清泉、魏徵、高資敏等聯名要求立法。
作者: gca00631 (囧)   2014-11-22 14:18:00
可能被罵怕了,只好避重說那是因為腦死定義所造成的問題
作者: waijr (時差13HR)   2014-11-22 14:18:00
現在就是合法阿 不然你先去修法再來說別人違法
作者: zerson (wind-z)   2014-11-22 14:18:00
就拉不下面子阿..現在爆這個很明顯是為了選舉
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2014-11-22 14:18:00
專業見解不同吧,像鄉民推崇的刑法教授李茂生也不認同啊~
作者: FannWong (AJ~1985)   2014-11-22 14:18:00
家屬同意就好了外人不用靠腰 你是家屬再來說吧
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2014-11-22 14:19:00
上他的課只要提到死亡判定就會開始罵~
作者: d147258   2014-11-22 14:19:00
說的好像柯文哲是唯一決定器官捐贈的人,當病人家屬是空
作者: Greentale (小綠...)   2014-11-22 14:22:00
"誤判一個充滿愛心的捐贈者"他是指什麼,捐贈者可以清醒過來的意思嗎??
作者: magamanzero (qqq)   2014-11-22 14:23:00
器官移植是為了救人 一直聚焦在殺人是怎樣...
作者: blaz (開花大叔)   2014-11-22 14:23:00
就說牽扯到無效醫療這些老屁股只是希望病人插管一輩子繼續給醫院賺
作者: Greentale (小綠...)   2014-11-22 14:23:00
這種已經被認定為缺乏維生裝置短時間內便會死亡的例子會清醒過來根本是微乎極為
作者: firetarget (你爹)   2014-11-22 14:25:00
根本避重就輕配合演戲 繼續讓KMT講成活摘器官
作者: Leoniath (The One)   2014-11-22 14:27:00
良心都被狗吃了,根本垃圾老屁股
作者: illution666 (tomo)   2014-11-22 14:27:00
放話的當然要拚命說自己沒錯呀,不然是要自打嘴巴哦
作者: Greentale (小綠...)   2014-11-22 14:30:00
這樣子的話他何不去告走安寧的醫師,每個病患臨終前搞不好都是因為吃了許多止痛藥跟嗎啡呼吸抑制而死亡的。
作者: GAtely   2014-11-22 14:32:00
柯文哲今天選市長, 卻好像揹起了台灣醫界的十字架...
作者: Greentale (小綠...)   2014-11-22 14:32:00
另外若非柯醫師寫了這篇論文,也才會發現這些眉眉角角
作者: lianhua (墨心鏡情)   2014-11-22 14:32:00
不會啊 繼續咬 最好咬到整個醫界受不了
作者: GAtely   2014-11-22 14:34:00
希望一週過後這群人同樣關注這議題推動修法,別只跟柯相綁
作者: Greentale (小綠...)   2014-11-22 14:34:00
魏醫師當然可以評論說有更好的作法,但也不能以一句不恰當就抹殺柯醫師一切的辛勞。
作者: a51062004 (北極熊)   2014-11-22 14:43:00
選舉要到才出來講.平常怎不唉?跟本心裡有鬼嘛
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2014-11-22 14:47:00
他和朱的競爭有很多宿怨吧 其實要挖他黑暗過去也不少 等公親變事主就科科了
作者: dodonpachi (CuLiZn)   2014-11-22 14:49:00
這是醫界爭議 不要扯來政治了。模糊空間 最怕惡意的解讀
作者: cloud7515 (殿)   2014-11-22 14:54:00
這十年來都沒想要提這問題 選前1週爆料 不是政治是什麼
作者: biostar (澎湖小雲雀)   2014-11-22 15:41:00
所以 DNR = 補刀式的殺人 ?
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2014-11-22 15:50:00
魏 的醫術不錯,醫德....嘿嘿嘿...這圈子很小的
作者: lspci (awk sed echo)   2014-11-22 16:02:00
死老頭怎麼不寫一篇去國際期刊靠北?
作者: yfhao (刀開不完)   2014-11-22 16:41:00
只要是提出對柯提出疑問就是沒醫德?神邏輯解讀不同而已,魏也沒說柯殺人某l還駡人死老頭,魏寫的國際論文會少嗎?

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