Re: [問卦] 現在大家還是很討厭阿扁嗎?

作者: freecan (蝶戀花)   2014-11-24 15:09:23
※ 引述《ji3g4u45m6 (海鮮課課長)》之銘言:
: 各位午安
: 小弟台中人
: 現在看到很多胡志強的文宣上
: 寫了很多個阿扁
: 用來打擊林佳龍
: 請問這招真的有用嗎?
: 大家到現在還是這麼痛恨阿扁嗎?
大家一直拿扁來和馬比,都有一個論點,就是馬太爛了,才發現扁的好
但是扁真的有差到要跟馬比才能突顯他的好嗎?其實是大家可以探討的
人非聖賢,絕對是有功有過,媒體是否有平衡的去檢視功與過
還是一味的放大扁案,從2008年扁下台開始每天24小時新聞台報導扁案
長達一~兩年的時間每天不停放送扁案?得媒體者得天下,道理不言而喻。
扁案很多案件都是具有高度爭議性的,但是審判速度卻是出奇的快,
拿最早被判刑定讞的龍潭案來說,如此高度爭議的案子被告幾乎都否認扁有授意介入,
卻在馬英九總統宴請司法首長的隔天就宣判三審定讞,
沒有任何直接證據可資證明扁參與其中,就用罕見的實質影響力來判有罪
從偵查到定讞不過三年時間,反之對照許多國民黨要員的案件,扁真的是享盡特權。
等等下面會提到扁案,這裡絕對不是在無腦的喊阿扁無罪
要強調的是扁案需要一個公平審理的過程,而且法官的審判標準要一致
不要對林益世採法定職權,扁採實質影響力,
馬採大水庫理論無罪,扁國務機要費的無罪判決卻被撤銷
為免口說無憑,接下來就看相關報導
[新聞] 二度釋放陳水扁 周占春:檢方未提具體證據 (中天新聞 2008/12/22)
http://ppt.cc/-L6v
[新聞] 扁案換法官蔡守訓接手 (自由時報 2008/12/26)
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/268621
[新聞] 法院裁定陳水扁收押 (BBC中文網 2008/12/29)
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7800000/newsid_7803900/7803926.stm
審判長蔡守訓認為扁所涉四案有收受賄賂之嫌,且有串証、逃亡之虞,裁定當庭收押。
法官裁定交保 >> 併案換法官 >> 收押
從此阿扁從案件偵審期間羈押700多天,直到判刑定讞。
[新聞] 二次金改 扁等21被告全無罪 (自由時報 2010/11/06)
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/441477
台北地院指出,扁珍獲判無罪主要原因,在於總統職權與金控公司交付總統及家人資金之
間,並無對價關係,與貪污治罪條例的「職務上收賄罪」構成要件不符。
[新聞] 金改判決惹議 馬:不會漠視民意 (客家電視 2011/11/10)
http://web.pts.org.tw/hakka/news/detail.php?id=64418
馬總統昨晚藉著宴請司法首長的場合,公開發表談話表示,雖然他身為總統,不能干涉審
判中的司法個案,但不會漠視人民對部分法官做出違背人民合理期待判決的失望與憤怒,
總統強調這些聲音他都聽到了,
宴請司法首長並喊話後沒幾天,扁案第一個案件判刑定讞,三審定讞不過兩年時間
[新聞] 龍潭案 扁珍各判11年定讞 (自由時報 2010/11/12)
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/443062
[新聞] 二次金改 扁10年珍8年定讞 (蘋果日報 2012/12/21)
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121221/34719494/
[新聞] 國務機要費案 發回更審 最高院撤銷扁珍無罪 (中國時報 2012/07/27)
http://ppt.cc/y8Ri
扁珍因國務機要費涉貪一審被判無期徒刑、二審判廿年;未料,高院更一審去年援引馬英
九台北市長特別費案無罪判決的「大水庫理論」,將貪汙部分改判無罪。最高法院昨將無
罪判決撤銷,發回更審。
法官判無罪,就撤銷再審,同樣屬於特別費性質,大水庫理論適用馬英九,不適用阿扁。
接下來看看對照組國民黨的判決。
2012.06.27 國民黨籍行政院秘書長 林益世 遭控於國民黨政策委員會執行長任內貪瀆索
賄8300萬。【2012.07.03 收押禁見 2012.10.25 檢方依貪污罪起訴,台北地院裁定交保
2013.04.30 台北地院認不構成貪污罪,輕判7年4月】
[新聞] 喬事錢非黑錢 林益世可拿回1420萬 (中時電子報 2013/05/02)
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20130502004221-260407
同樣涉貪,法院認為陳水扁有實質影響力。林益世案則以「法定職務說」界定。
[新聞] 林益世當爸 樂秀兒照「眉毛像我」 (中時電子報 2013/05/02)
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141017/489648/
收賄非貪汙,還可以交保回家生孩子,反觀阿扁案件未定讞即羈押七百多天。
最後無縫接軌的直接從土城到台北監獄,被關到手抖、口吃、漏尿。
2013.03.27 國民黨籍台北市議員 賴素如(時任國民黨主席 馬英九 辦公室主任、國民黨
中常委) 涉收賄護航700億太極雙星開發弊案遭檢調約談。【2013.03.30 收押禁見
2013.07.26 檢方依貪污罪起訴 2013.08.23 台北地院裁定交保 2014.10.31 台北地院判
10年】
[新聞] 傳國民黨北市少提一席 禮遇賴素如? (公視新聞網 2014/07/14)
http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=273750
[新聞] 連勝文後援會 賴素如列名 (聯合晚報 2014/09/30)
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/8968992.shtml
一個是交保回家生孩子,一個是交保回去拚議員,還受國民黨禮遇少提一席,反觀阿扁。
再來上面這些都是不小心被抓到的,接下來看看一個收兩千萬關說無罪定讞的案子
[新聞] 收2千萬幫電玩業關說 張宏年判無罪 (蘋果日報 2011/06/09)
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20110609/37364/
台中市長胡志強2002指示「電子遊戲場暫緩受理發照」,且自2004年申請案須由市長批准
。隔年,電玩業者柯美雲透過時任台中市議長的張宏年協助申請兩張電玩執照,張宏年親
自打電話給胡志強和時任台中市經濟局長的廖德淘關說,要求盡快核發執照,廖還在簽呈
上用鉛筆註記「張議長12/7」提醒胡志強,事後核發執照。張共收受2140萬元,被檢方依
貪污罪起訴。但最高法院認為無法證明胡、廖等官員受到張宏年關說的影響而核照,與貪
污圖利罪構成要件不符,今駁回上訴,判張無罪定讞。
張宏年:國民黨籍台中市議員 (案發時任國民黨籍台中市議長)
案件的關係人一個現在要連任台中市長,一個要連任台中市議員
再次強調,會被抓的都是小咖的,真正的大咖你絕對抓不到,
就如某黨黨產一樣,千億的國產直接化為無形
接下來是對照最近頂新毒油事件
2014.10.17 頂新、味全前董事長 魏應充(2012年以食品GMP協會理事長身分擔任「全
國工商團體支持馬吳後援會」的副總會長)因進口飼料油假冒食用油,彰化地院裁定收押
禁見。【2014.10.30 彰檢依違反食安法及詐欺罪起訴,具體求刑30年,】
2014.10.21 去年大統長基銅葉綠素黑心油事件爆發時,魏應充被控為求降低成本,連續7
年向大統長基購入品質差的混油,包裝成進口油品模樣,透過他擔任董事長的味全公司販
售,獲利近8億元,北檢依3個詐欺取財罪起訴。
2014.10.30 檢方偵辦頂新黑油案,另發現頂新公司負責人魏應充漏稅,漏開金額達台幣7
億3多萬,計漏稅,彰檢依違反稅捐稽徵法及商業會計法起訴。
[新聞] 三重地肥 魏家難捨味全 (中央社 2014/11/01)
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201411010052-1.aspx
味全三重台北廠部份乙種工業區變更為商業區、住宅區及文教區案,今年4月1日已獲內政
部都委會附條件核可通過,依都委會決議,味全可取回1萬808坪。根據當地房仲業者估計
經變更後,目前土地市值初估約186至200億元,若扣除當初取得成本101億元,味全光是
由工業用地變更為住商用地,待實現的利益就達85億到近百億元。
[新聞] 批朱立倫迅行變更頂新土地 游錫堃:當選迅行撤回 (ETtoday 2014/11/19)
http://www.ettoday.net/news/20141119/427746.htm
民進黨新北市長候選人游錫堃召開記者會,指出新北市長朱立倫早在民國100年1月25日同
意「迅行變更」頂新三重新燕土地,游表示若未來三重新燕土地通過內政部審議,萬坪的
土地價值立即由100億爆增一倍,如用已開發價值來看,更將高達400億,他呼籲朱立倫「
迅行撤回」此土地案,將三重新燕區「打回原形」成原本的工業區,並徹查當中有無不法
及官商勾結的情況。
新北市政府同意變更送交內政部審議的公文:http://ppt.cc/iIGR
沒有頂新毒油案的發生,我想新北市政府同意頂新新燕廠的變更不會被拿出來討論
當然新燕廠還沒變更成功,祇是新北市政府同意變更並發函到內政部而已,內政部還未核定。
這些上百億的利益,如果沒有爆發毒油案,一切順利的話,會落入誰的口袋?
接下來談專屬扁的政績吧,雪隧就不談了,因為那是延續性的政策,大家都想攬。
很多政策都是有延續性的,但是這延續性分好的和壞的。
2000年扁政府上台時面對的國民黨遺產
銀行公會會訊(2002.01.01):http://ppt.cc/szY2
總計全體金融機構逾放比率為7.44%,逾放總金額突破1兆元。如再加計應予觀察的放款約
5,000億,總計金融機構不良資產已逾1兆5千億元,全體金融機構逾放比率已突破10%
國家政策研究基金會(2008.03.04):http://www.npf.org.tw/post/1/4019
金融重建基金從2001年到2007年11月30日總共處理了51家經營不善的金融機構(38家農(
漁)會信用部、9家信用合作社、4家銀行)。2007年12月匯豐銀行標下中華商銀,促使金
融重建基金(RTC)又將支出龐大的賠付金額(475億元)。 金融重建基金(RTC)從設立
至今,一共處理了52家金融機構,賠付金額高達2150億元。
維基百科:http://ppt.cc/GDM4
2001年至2003年,第一次金融改革方案,在二年內將金融機構壞帳比率降到5%以下,銀行
資本充足率提高到8%以上。一次金改約花費近新台幣1.4兆元。
這些金融呆帳主要是用納稅錢去打銷,爭議很大卻是不得不做的決定,因為50幾家金融機
構如果全放給他倒,沒有RTC去打銷呆帳,倒的就絕對不會只有50幾家,因為存戶會恐慌
而產生擠兌,到時候骨牌效應一來台灣的金融體系會崩潰,全民的存款會一起受災。
國家政策研究基金會(2010.07.02):http://www.npf.org.tw/post/2/7745
台灣銀行歷經2次金融改革與卡債風暴後,大幅打銷呆帳,逾放比自90年高峰11.3%下降
至97年底之1.5%,主要係台灣具有較健全完善之徵授信制度與嚴謹之風險控管能力。
扁政府的金融改革讓台灣的金融體系正常化,健全了台灣的金融體質,因為有良好的體質
,所以在2008年金融海嘯的時候,當世界各國發生銀行倒閉潮時台灣一家銀行都沒倒。
至於是被那些人掏空?以下只列舉幾個比較大咖的
  
01.王玉雲,曾任國民黨籍高雄市長,掏空中興銀行800億元,潛逃中國,傳於杭州身故。
02.王又曾,曾任國民黨中常委,力霸案掏空731億,潛逃美國。
03.陳由豪,曾任國民黨中常委,掏空東帝士集團留下銀行呆帳623億,潛逃中國。
04.曾正仁,曾為國民黨員,廣三集團總裁,掏空台中商銀342億,潛逃中國上海。
05.朱安雄,曾任國民黨籍高雄市議長,名下集團掏空逾30家金融機構259億,潛逃中國。
06.張文儀,曾任國民黨籍台中縣立委,與曾正仁共同掏空順大裕公司90餘億元。
07.梁柏薰,曾為國民黨員,新偕中集團總裁,向華僑銀行超貸、冒貸53億元。
08.游淮銀,曾任國民黨籍彰化縣立法委員,掏空台東企銀26億。
09.郭廷才,曾任國民黨黨籍屏東縣立委,掏空東港信用合作社23億。
10.劉松籓,曾任國民黨籍立法院長 掏空台中商銀16億,潛逃美國。
11.王素筠,曾任國民黨立委,涉嫌協助丈夫何智輝洗錢和隱匿非法超貸11億,潛逃中國
沒想到近年又發生了金融機構疑似遭到掏空而被政府接管的案例,沒有網路泡沫化、沒有
本土金融風暴、沒有金融海嘯、逾放比也不如2000年的10%高,然而國華人壽的883億、國
寶人壽的252億和幸福人壽的239億依然是全民買單。
[新聞] 全球人壽得標// 國華人壽標售 政府賠付883億 (自由時報 2012/11/28)
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/634045
[新聞] 標售國寶、幸福2壽險,安定基金恐賠千億 (中國時報 2014/08/13)
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140813000051-260202
而只要稍微去google這三家金融機構的政商背景,不難發現其與國民黨的淵源頗深。
[財訊] 樓起樓塌,翁大銘王子復仇一場空 (第330期 2009/09/03)
http://www.wealth.com.tw/index2.aspx?f=401&id=720&p=2
[新聞] 國民黨6.5億 賣出幸福人壽 (蘋果日報 2006/10/03)
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20061003/2931261/
國民黨旗下的幸福人壽由國民黨前立委黃正一,以總價約5.65億元,取得百分之95.67股權
[新聞] 許舒博 當選壽險公會理事長 (聯合報 2010/09/01)
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN4/5821066.shtml
台北市壽險公會昨天改選理事長,國寶人壽副董事長、國民黨不分區立委許舒博當選。
至於國民黨黨產的部分,成功討回國產的案例不多。具爭議的黨產部分多已脫手易主,但
是從下面的案例可以推測,黨產的實際金額應比帳面上的兩百多億高許多。
[新聞] 佔百億元國有地 中廣判吐還 (蘋果日報 2014/08/07)
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140827/36047714/
二○○四年間扁政府清查國民黨黨產,交通部提告索討中廣五處土地,板橋機室土地,是
台灣光復後,中廣代表政府接收日據時代電台產業,原始登記為國有地,一九八一年間中
廣登記成土地的管理機關,四年後再以作價轉讓取得土地所有權。交通部指中廣沒付錢,
又違反國有財產不得以私法人為管理機關等規定,要求回復登記為國有。最高法院昨判中
廣應將這八筆面積共約一萬七千平方公尺的土地,回復登記為中華民國所有,全案定讞。
內政部民政司政黨及政治團體財務申報:http://www.moi.gov.tw/dca/03caucus.aspx
近年國民黨靠投資事業挹注的經費收入累計約142億餘元(信託收入主要為中投解繳股利)
2005年 7.0億│2006年 10.2億│2007年 8.0億│2008年 30.7億
2009年 15.3億│2010年 28.9億│2011年 14.6億│2012年 17.8億│2013年 9.8億
[新聞] 綠批馬執政3年 黨產炒股賺69億 (蘋果日報 2011/07/27)
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20110727/55221/
陳其邁等人表示,2008年金融海嘯,台股報酬率-46%,但國民黨中投公司仍賺24.9億,投
資報酬率有13.8%,質疑國民黨利用執政優勢及訊息優勢為自己謀福利。
[新聞] 政府基金去年慘賠898億 http://ppt.cc/8rs- (蘋果日報 2012/08/19)
[新聞] 坑殺政府基金 股市炒手、投信經理收押 http://ppt.cc/Z3RJ (TVBS 2014/07/18)
作者: rayba (rayba)   2014-11-24 15:10:00
阿扁早就都判無罪了 , 為何不放 ?
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-11-24 15:11:00
他沒有黨證阿 而且最重的罪名叫做竊國 懂?
作者: shine32025 ( )   2014-11-24 15:11:00
下去領香蕉
作者: ufo15526368   2014-11-24 15:11:00
貪汙還可以屁一堆 真不簡單...
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2014-11-24 15:11:00
馬狗的特別費案審得更快 一年內三審司法審得快本來就是好事才能早點還人清白或防人落跑
作者: ok5566 (洨王子)   2014-11-24 15:12:00
其實你貼那麼多 某些智商低的 看不完 也看不懂
作者: kairi5217 (左手)   2014-11-24 15:12:00
好!
作者: ssd123698745 (noel)   2014-11-24 15:12:00
先不論阿扁有沒有罪 這麼擺明了就是有人要故意搞他
作者: future2010 (新竹)   2014-11-24 15:13:00
1F 阿扁應該清廉的像雞湯吧
作者: ssd123698745 (noel)   2014-11-24 15:13:00
如果對所有政治人物都用對陳水扁的高道德標準來審判檯面上這些老不死早就全都被掃下台了
作者: lebiged (lebiged)   2014-11-24 15:13:00
國民黨就沒法治觀念啊,那麼多出國念書的只是為了鍍金
作者: eocforever (落葉滿空山,何處尋行跡)   2014-11-24 15:14:00
扁下台到被關有好幾個月,其實很夠時間去幫自己辯護
作者: ssd123698745 (noel)   2014-11-24 15:14:00
現在這樣擺明就是有人要刻意弄他
作者: vesia (歐帕)   2014-11-24 15:15:00
討厭啊,但更討厭連勝文
作者: eocforever (落葉滿空山,何處尋行跡)   2014-11-24 15:15:00
扁揚言出獄後找李濤激辯10天
作者: ssd123698745 (noel)   2014-11-24 15:15:00
結果現在真正貪最多的一家還生龍活虎的....
作者: KobeEFF0 (KobeEFF0)   2014-11-24 15:16:00
少亂美化這貪汙犯 只會剪彩 沒替國家規畫過重大工程
作者: Rinehot   2014-11-24 15:16:00
扁有收錢是事實 被關也是合理 問題是那些沒被關的
作者: walhalla (walhalla)   2014-11-24 15:16:00
對於9%的人來說,阿扁就是無恥罪犯,因為他賤踏了KMT顏面
作者: ssd123698745 (noel)   2014-11-24 15:17:00
有人在美化連戰嗎?
作者: Rinehot   2014-11-24 15:17:00
坦白說要不是阿扁收錢 老K要二次輪替 哪那麼容易
作者: ssd123698745 (noel)   2014-11-24 15:18:00
對很多藍民而言 回想起來2004夜市根本是丟臉到爆掉
作者: eocforever (落葉滿空山,何處尋行跡)   2014-11-24 15:18:00
扁當年縱容T台自己種下惡因 只能得惡果
作者: eocforever (落葉滿空山,何處尋行跡)   2014-11-24 15:19:00
柯P已經講過了,扁就算有罪,也不是KMT冠再他頭上那些
作者: KobeEFF0 (KobeEFF0)   2014-11-24 15:19:00
一群扁粉 主子被關自己腦羞還大言不慚
作者: ssd123698745 (noel)   2014-11-24 15:19:00
現在幾乎問不到人肯承認他有去2004夜市 很有趣
作者: legend2k (達路)   2014-11-24 15:20:00
阿扁下台
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-11-24 15:22:00
專業政治文,真有心
作者: earlwu (惡爾)   2014-11-24 15:22:00
不分藍綠都滿討厭阿扁的
作者: tschia (少年成為神話...)   2014-11-24 15:26:00
我有去2004夜市參拜那張周守訓數學式
作者: mow1982   2014-11-24 15:37:00
DPP黨工辛苦了
作者: hideho (松本之魂)   2014-11-24 15:37:00
沒用的,就像水牛政績大家也只是end
作者: terry910333 (幻狼絕影)   2014-11-24 15:48:00
作者: kyle824 (烏雞)   2014-11-24 16:19:00
覺得悲哀,但貼這些確實是沒用… 人民是盲目的
作者: Verola (sometimes I love you)   2014-11-24 16:28:00
看一下內文吧 光胡志強就幾件貪汙沒被判 還敢出來選

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com