Re: [問卦] 中國人怎麼沒膽爭取民主?

作者: takase (............)   2014-12-01 00:36:43
※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言:
: 昨天台灣大贏的DPP,都即將二次政黨輪替了
: 很難想像在三十幾年前,這群人都還在當黨外人士
: 反觀對岸中國人,有空打壓香港民主,沒空爭取自己的民主?
: 中共不給組黨,就學台灣也從黨外運動開始啊!
: 是不是因為中國人比台灣人孬又比台灣人蠢,所以才沒出現多少黨外運動呢?
: 有沒有鄉民知道這方面的掛?
雖然這是篇釣魚文,但我還是好好回吧
從辛亥革命以後,中國其實一直在民主化的過程中
但是 有前進、有倒退而已
中華人民共和國1949年建國,到現在65年
以國家,或以朝代來看,其實算非常年輕
1980年代大概是這個政權最有可能徹底民主化的時期,但是1989年的天安門事件
讓整個民主化的過程凍結,甚至退轉了
可以說從1989以後,中共這個政權就進化,或質變為惡性腫瘤一樣的存在
緊緊壓迫住整個中國社會,以一個更形象的類比,就像是網路世界的GFW,防火長城
這個政權透過各種手段壟斷了整個社會系統的活動,一方面壓制了整個社會的活力
一方面也使得社會的"好戰性"越趨強烈─人們習慣於侵犯他人,卻也常受他人侵犯
在這種情況下,中國人提民主自由──另一種更理性的,壓迫更少的生活方式
往往會引出一種奇特的妒羨,甚至妒恨交加的心理
這種心理和對台灣的近親憎惡相乘起來,就變成今天中國年輕一代
的普遍心態
其實有點像受虐兒,常常被家暴的不成人形,欣羨著隔壁家和樂融融
卻還是冀望著黨媽媽的愛,認為黨媽媽沒有錯,反而是阻止黨媽媽虐待
自己的外人錯了
至於中國有中國的民主,不走西方那一套
或中國人素質還很低,不適合實施民主 這兩類常見的詭辯其實很容易反駁
第一種 可以這麼反駁,"西式民主"在全世界都有實施案例,有成功有失敗,有理想
有不理想,請問中國式的"社會主義民主"有什麼案例或case?抑或只是閉門造車?
第二種 可以這麼反駁,論國民素質,最直接的指標是識字率與國民教育,
這些中國再怎麼不堪,也遠比一堆第三世界國家好很多
恐怕也比18、19世紀的歐美國家好得多,怎麼論經濟,論科技,中國人素質就高
論民主,論自由,中國人素質就低了呢?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2014-12-01 00:40:00
哪邊來的幻想經濟科技在高了?
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve)   2014-12-01 00:40:00
因為民主是普遍的,高科技錢多多是少數人重點是中國人根本自己沒想要,這是我說的素質問題
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2014-12-01 00:42:00
恐怕左岸沒啥資格討論自由,在可愛的百度上找個64看看?
作者: takase (............)   2014-12-01 00:43:00
他們不是不想要,而是不想爭
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve)   2014-12-01 00:44:00
所以不用替中國人擔心,他們還在土地徵收變土鰲這個階段,要他們衝撞什麼根本沒動力
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2014-12-01 00:45:00
他們不是不想爭,是沒腦和沒種,不過說實在共匪這招不錯
作者: takase (............)   2014-12-01 00:46:00
中國很常發生抗議與暴動,但是在佔出來爭取自由這方面卻
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve)   2014-12-01 00:46:00
我說的是基層,不是菁英階級,更何況菁英也不少愛國
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2014-12-01 00:46:00
要是我窮到剩命一條,那爭取這些的效用就夠高我會一拼
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2014-12-01 00:48:00
但是先導入資本主義幻想(有錢的鄰居)後,反而更壓得住另外,你的二個反駁都很沒力而且針對的對象不夠明確
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve)   2014-12-01 00:49:00
是的,中國夢可是常見的宣傳口號所以我的觀察,他們更想要實質的東西,而不是理想高牆之內人人有機會ㄧ夜土豪,誰管牆外怎樣
作者: takase (............)   2014-12-01 00:52:00
中國夢大概還是犧牲小我完成大我那套,現在是中共宣傳系統
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve)   2014-12-01 00:52:00
這就是改革開放最成功的地方
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2014-12-01 00:52:00
第二,現代武器太精良,導致窮人的命連命都不是
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve)   2014-12-01 00:53:00
中國夢應該是人人都是強國人
作者: takase (............)   2014-12-01 00:53:00
至於一夜成為土豪 這種事情在90年代還有機會,近十年以降
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2014-12-01 00:54:00
掌握資源的一方有機槍有燒夷彈,窮人?先打死再抹黑就好
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve)   2014-12-01 00:54:00
你要知道意識形態本來就是假的,但是它真的有用
作者: takase (............)   2014-12-01 00:54:00
流行的是靠爸拼爹之類...某個層面而言,他們的新一代怨氣會重也不是沒理由的
作者: takase (............)   2014-12-01 00:56:00
相較之下,台灣簡直是和平笨蛋一樣...
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2014-12-01 00:57:00
左岸現在連同情都沒用了,1984書中的平民還比較不可悲台灣運氣不算好,但是真的不壞了 我也是最近才這麼想
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve)   2014-12-01 01:00:00
經過昨天我看見一道曙光了

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