Re: [新聞] 勞動局長明I-VOTING 採○X△制

作者: cupidvenus (蚊子)   2014-12-17 11:11:15
※ 引述《brookie (並不是沒有在作事)》之銘言:
: ※ 引述《monopoliest (中肯無益於中出)》之銘言:
: : 這次I-voting李應元對I-voting的回應,包括了他對OXΔ投票方式的看法。看他的
: : 反應,如果還會有下次的I-voting的話,這個投票方式再使用的機會,應該不大了。
: : 我很不懂整個投書到底想說什麼,其他部分就不評論了。
: 應凹元想說:
: 我忍辱負重把ivoting堅持完了
: 遴選委員的瑕疵是因為社會清(高)流不願加入間接導致
不是清高啦,生命安全考量,選前耶,台灣人多麼瘋選舉呀
無權無勢的企業工會當然要躲一下以免被砍爆
: OX則是柯的意志
為什麼沒有幕僚願意跟他溝通一下阿阿阿阿阿
就算之前奮力指導幾位同仁使用手機登記
到了最後這個動作那麼複雜
無法操作還是功虧一簣阿...
而且還是在星期天,
原本想說鼓勵大家多多關心勞動議題,
結果這樣還是一堆人被彈開無法參與啦
我為此氣了一個晚上沒睡...
ivoting的創舉與釋出權力值得肯定
但為啥要用那麼複雜的投票方式還不事先說明拉
你前一天半夜公佈方法是要怎麼讓人家搬救兵啦
拜託改進方式然後繼續使用ivoting,謝謝,謝謝
: 老賀阿,你不要埋怨我
: 僅以此文還你牛啦
: --------   
: 當初好好23人重選就沒事啦!
能否23重選要看眾志有沒有成城阿
但眾志最後導向逼退吳陳
很難說之中是否有被操作,
但補賴絕對是柯營希望的策略選擇
因為收編一堆民怨
還勉強可以有個end
而且最後焦點都會在賴
大家不會想到原本有的其他問題
: 搞的當選人、候選人多尷尬阿!
: 這種ox制度是使用在彼此有關係基礎的互評上,
: 用在這種大規模票選就變成了逞罰式民主
: 選民也一起共構了這個〔羞辱人以讓自己人上〕的過程
: 這經驗要被好好說出來、記下來,下次真的不可再這樣重蹈覆轍了
: (一堆朋友本來要開心投賴的,最後都含淚投賴,投完看到開票結果還內傷....)
本魯也是含淚投票一員
因為OX制度真的很難懂
直覺很認為要保人就是一O四X
想了很久才理解說
這種投法可以有兩種原則
1.策略性投票,對於支持的投O,其他都投X
2.客觀原則投票,支持的投O,不認識的投△,有具體原因反對的才投X
如果所有人都在同樣的邏輯上投,並不會有什麼不公平的問題
例如大家都說好要策略性支持自己的人
或是都講好要客觀,不可隨意投X
這樣投出來就會是公平的,不會有懂跟不懂,有動員跟沒動員的資訊與權力差異
但在大型投票上,根本不可能要求大家狀況相同
所以反而會讓風格中上的,或有動員能力的人入選
: 回過頭來再想,為何不重選呢?
: 直播政見導致賴的高人氣太高,而有些人表現太差
: 高到大家幾乎忘了第一輪就被刷掉的人胡博硯、蔡瑞霖
: 本也可以有很好的表現振奮大家
蔡胡被刷的事情後來就沉掉了,真的很可惜
: 柯辦恐怕也看準了這一點吧
: (賴12/11發表不遞補聲明,要23人重選後
: 有些人就開始批社運人士傲嬌、玩假的....)
: 所以踢掉兩個有瑕疵的讓賴補上
: 鄉民的期待和不滿有個去處,即可驚險的平息眾怒
: 說到底,咱們為什麼不趁著柯還沒就定位的時候反抗一下?堅持23人重選呢?
: 這問題我也問自己.....
如果有先動,今天可能就的確會不同了
: 不管如何,ivoting的確是打開了民眾扭轉乾坤的可能性
: 但力量如果不夠往對的方向堅持
: 也很快會被智商15X的人轉去遮掩過失....
真的,就算是支持賴遞補而自願被收編
也要知道是被編了什麼
不要以後遇到不該被編的,也一時覺得奇檬子不錯就乖乖被編了
: 這真的是要記取的教訓
: (阿,D粉要自己振作找到新方向啦
:  不要看到對柯的批評就趁機說風涼話)
: (阿,我上面先酸D粉,柯粉要對我好一點)
我是ivo粉啦,但不管是寄託特定人物或是工具
都不要忘記人家不會白白幫你阿
大家有意見還是想辦法表達出去
政治人物的電話就不貼了,大家各自上網查
他們都很有錢,請的接電話工讀生素質都很好的啦,不要怕
這次真的讓我有了很多次打電話表達意見的經驗
:  
: : http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/forum/20141216/36269475
: : 我們從i-Voting上的民主課(李應元)
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-12-17 11:13:00
還以為是打PS ○X△□
作者: kuninaka   2014-12-17 11:21:00
○X△□
作者: puput (哈亞多)   2014-12-17 11:29:00
索尼表示 : 學我嗎

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