推 smtp: 增加醫科生名額絕對可解決, 當醫美紅海時, 就會乖乖回四大科 12/20 13:43
→ smtp: 只是一旦名額一增加, 醫界可以撈的油水就會被稀釋, 很不方便 12/20 13:43Y
→ smtp: 等你一條街上開20家診所時,我就不相信會多賺,最後都回大醫院 12/20 13:46
→ smtp: 又不是每位醫科畢業生大陸都想收,太魯的大陸也不會想收好嗎~ 12/20 13:48
身為前公費醫牲，有些事情我來為大家釋疑好了。
關於增加醫師名額，孩子，不說要增加多少國家投資成本
你知道畢業考完國考，就可以合法進行醫療行為了嗎？
只是不能成為醫療院所負責人而已，到包含醫美在內的各大診所工作是絕對沒問題的
然後，世界很大，去年馬來西亞已經透過民間保險公司跟醫師大量接觸了，
畢業之後到東協訓練並執業，已目前的環境惡化速度來看，絕對是可以預見的事情喔
台灣訓練越多，只是為國外提供更多高品質的人力而已～
噓 d8888: 推文某些人別再自慰了，大學窄門不好擠， 12/20 14:02
→ d8888: 政府開放設一堆大學，大學生平均素質有維持一樣嗎？ 12/20 14:02
→ d8888: 錯誤的開放，讓一堆人去擠，就是每個醫生養成可以練等 12/20 14:03
→ d8888: 的機會降低。你以為外科開刀只要書本背熟就能開嗎？ 12/20 14:04
推 svel: 國立大學醫學系只有台大、陽明與成大，似乎太少了？ 12/20 14:04
顆顆，某前署長才嫌台灣醫師太多而已。
噓 qapo741: 某S 標準慣老闆心態 難怪現在就業市場這麼慘 12/20 14:04
→ d8888: 多開放一倍，病人數不變，就是每個醫生訓練得到的經驗值 12/20 14:05
推 qwer88860: 就算多3倍名額 收到的也還是菁英 根本沒有素質低落問題 12/20 14:05
→ qapo741: 現在一堆黑手徵不到人 一定是外勞引進不夠多 12/20 14:05
→ d8888: 只剩下三分之一。再加上收入大降導致去讀的人平均水準下降 12/20 14:06
→ qwer88860: 說穿了就是既得利益者要控制總量 防止大餅被稀釋而已 12/20 14:06
→ qapo741: 先解決 工廠缺工問題 全面開放外勞優先 12/20 14:06
其實開放醫療外勞來也不錯，至少我們可以下定決心逃離台灣。
→ d8888: 最後台灣的醫生水準就會柯柯 12/20 14:06
→ qapo741: 不全面開放外勞就是 本國勞工那些既得利益者防止就業大餅 12/20 14:07
噓 utcn92: 最好三倍名額還是菁英，你有足夠時間資源訓練出三倍人才? 12/20 14:07
→ qapo741: 被稀釋 既然有工作爭不到人 為什麼不全面開放 12/20 14:07
說到外勞，我認為是"不可取代性"是否存在的問題。
以台灣的醫療人員水準來說，亞洲大概只剩日本可以跟台灣pk，
請問，醫療外勞要找誰來?
當然，如果有人的想法跟官員一樣，"但求有，不求好"，
上面這些話就當我沒說。
→ utcn92: 多徵還是能收到70級分學生，但無法訓練成好醫生有屁用 12/20 14:08
推 smtp: 開放至 2000 人, 這些人還是菁英阿~ 至少是 20 萬人中的 1%. 12/20 14:09
噓 qapo741: 先全面開放外勞啦 工廠的工作誰都可以做 年輕人又不肯做 12/20 14:10
→ smtp: 1401~2000比照地方特考四大科必須綁6年, 6年後你想轉科再轉. 12/20 14:10
→ qwer88860: 一堆學校搶著開醫學系都被擋下來 資源一定夠的啦XD 12/20 14:10
→ utcn92: 外勞工作有體力就能做，你以為50食物就能生產一個醫生嗎? 12/20 14:10
→ qapo741: 全面開放外勞 人力成本降下去 產品又更有競爭力 12/20 14:11
這種想法，放在醫療這件事情上，
就像是叫公車司機去開f1一樣，
反正都是專業的司機，不能開嗎?
至於綁約下鄉的想法，你指望這些人多有熱誠?
之前公費醫牲畢竟是自己挑的，至少在制度改成現在這樣之前，多少都還有點熱誠。
依上述的方法，四大科光訓練完專科就要花三年，次專科再花一到三年不等，
根本就不能普及偏鄉。
何況，這還牽涉到工作權的問題。
畢業六年後走四大科，六年後我可以馬上變皮膚科嗎?
為什麼我這輩子要幹嘛，要被你限制? 我就是想去蹲皮膚科R-4，不行嗎?
這不是六年的問題，是終身職業的問題。
還是四大科之後要變成公務員，由政府出錢養一輩子?
公費醫師制度本就過時，特別在SARS之後，
政府急就章的要一堆剛畢業的醫師投入各署立醫院，
結果除了少數科別，大部分住院醫師根本沒有跟國際接軌，變相地把人力素質大幅拉低。
→ smtp: 開放外勞跟調高醫科生名額, 根本是兩個不同層次的問題...懂? 12/20 14:12
噓 d8888: smtp 我直接告訴你：侵害人民工作權，違憲無效 12/20 14:12
→ smtp: 律師名額開放後, 厲害的還是很賺, 很魯的就走路都頭犁犁... 12/20 14:13
→ d8888: 律師競爭沒關係啊，可是醫師管的是人命啊 12/20 14:13
噓 qapo741: 徵不到人不改善就業環境 薪資 只想調高名額 12/20 14:13
→ smtp: 地方特考怎麼沒有侵害人民工作權? 限制地點耶...而且還綁6年 12/20 14:14
因為地方特考出來的人，是文員，在考試前理論上就有能力執行工作
醫師則不然，需要極長的養成時間才可以獨當一面。
→ d8888: smtp 你想想萬一哪天你生病，剛好遇到醫生中的魯蛇 12/20 14:14
→ d8888: 把你優質的腦袋醫成腦包怎麼辦？ 12/20 14:14
→ qapo741: 難怪就業市場那麼慘 魯蛇只想脫別人下水 12/20 14:14
→ smtp: 高科技或稀少性工作類科綁終身耶, 你知道嗎? 怎麼沒有違憲阿 12/20 14:15
因為這些人是揣著自己的專業簽下這一紙合約
你的說法是，簽下這紙合約，我就當你有這份專業。
然後，這簽下去，你要怎麼養這些人?
比照簽下競業條款這些人的薪資給嗎?
→ d8888: 看到 smtp 你拿地方特考來比就想笑，地方特考雇主是政府 12/20 14:15
→ d8888: 地特綁地點，就向雇主規定員工得去指定地點出差一樣。 12/20 14:16
→ d8888: 你要政府限制民間醫師工作權，就像立法規定政府可以限制 12/20 14:16
→ smtp: 高科技或稀少性工作類科 ← 這個更狠,直接綁終身,你怎麼看?? 12/20 14:17
→ d8888: 民間非公職人員只能在特定民間公司上班，這不違憲什麼違憲 12/20 14:17
→ smtp: 總有公費生吧? 12/20 14:18
→ d8888: 轐要拿高科技競業條款來比。一個是民間契約一個是國家法律 12/20 14:18
→ d8888: 位階根本不同你少拿來亂比。 12/20 14:18
→ d8888: 公費生至少有拿政府的錢！ 12/20 14:19
→ d8888: 基於國安要求，限制退休將領去中國講話都有違憲爭議了 12/20 14:19
→ d8888: 你用國家法律強制立法人民只能選砍缺最好不違憲 12/20 14:20
→ smtp: 地方特考、高科技或稀少性工作類科, 會綁原因之一是招不到人 12/20 14:20
→ d8888: 限制退休將領去中國，基於影響國家生存的國安理由都不行 12/20 14:20
→ smtp: 你四大科目前也是招不到人,用地方特考綁6年的方式,有何不可? 12/20 14:21
→ d8888: 那為了替政府省錢，不想替慘科加薪，用法令限制，最好可以 12/20 14:21
→ smtp: 偏遠地區一樣還是會缺人, 但至少不會唱空城. 12/20 14:21
→ d8888: 有何不可？我說過了！地方特考政府就是雇主 12/20 14:22
→ d8888: 雇主指定員工要去哪裡上班，不侵害員工工作自由 12/20 14:23
→ smtp: 我也說過了,從公費生開始綁起阿~ 而且不是綁終身,綁6年就好. 12/20 14:23
→ d8888: 民間醫師雇主是各大醫院或診所，政府立法限制民間醫師去哪 12/20 14:23
→ d8888: 政府不是他雇主憑什麼管？ 12/20 14:23
→ smtp: 公費生有拿政府的錢, 怎不能管? 12/20 14:24
政府其實不能管，所以他們之前的爛招就是扣留醫師證書喔~
但是因為在法理上說不通，所以他們都說是"保管"，但在下鄉結束之後不會還給你。
你可能不知道，要執業這件事情，是需要拿著醫師證書"正本"到各地衛生局登記的。
→ d8888: 你少跳 tone 了，你開始的推文根本不是指公費生 12/20 14:24
→ smtp: 要釋憲什麼的,也不一定就穩輸,釋釋看才知道,講的好像就穩贏? 12/20 14:25
穩輸的啦，政府會贏就不會用上面我說的那招了。
→ d8888: 有違憲疑慮的東西根本一開始就不應該做 12/20 14:26
→ d8888: 不然以後政府都先侵害你權利，反正釋憲又不一定不過 12/20 14:26
→ smtp: 公費生被綁6年, 我是不覺得違憲啦~ 你覺得呢? 12/20 14:26
→ d8888: 比賽用小動作不一定會被判違規，不代表你可以故意做 12/20 14:27
→ d8888: 公費生喔，一句話：「比例原則」自己判斷吧 12/20 14:27
→ smtp: 公費生被綁6年, 我覺得適當性、必要性、衡平性都很符合哦... 12/20 14:29
噓 d8888: 看你公費省多少錢啊，一個月補助100也是補助啊 12/20 14:30
→ d8888: 你不講你給公費生多少額外權利，就講綁多少年 12/20 14:31
→ d8888: 我當然只能回答你必須根據比例原則做探討啊。 12/20 14:31
→ smtp: 所以囉~ 從公費生開始做起至少是一個可行方式, 內容可以再議 12/20 14:34
身為一個前公費醫牲，我跟你說，真的不可行。
公費醫師制度推行幾十年了，偏鄉有人力充足過嗎?
公費醫師有因為這樣的"德政"而願意留在偏鄉服務嗎?
連半限制科別的現行制度都是失敗的，何況你說的這種。
現行公費醫師是六年免學費，每個月含租屋跟書錢大概可以申請四千元。
你可以拿出更好的補助嗎?
一般醫師，大概是考完專科後的三到四年，
也就是在畢業後約七到達到執業能力的頂點，這種狀態可以維持約十年不到。
在此之前，經驗不足，獨當一面決策的能力還可以提高。
在此之後，體力衰退，傳承經驗給後進變得更為重要。
台灣現在的醫療環境根本就留不下有能力的醫師，
如果再依你的做法，
正好讓所有台灣人都一直面對醫療人才一直處於養成階段，而流失已養成的人才
唯一的好處大概就是政府可以拿"人力不曾短缺"來說嘴
當然，我想到時候連東南亞諸國都會感謝台灣人拿健康當他們醫療人力提升的祭品。
確立醫療臨床裁量權，醫糾仲裁制，才有變法改變現在的醫糾過多。
七月中才有一個被患者家屬要求兩千萬和解的醫師拒絕和解，而被抓進去關。
這個醫師在三個月後，於獄中過世了。
不過，聽說法務部之前才剛說，沒有一位醫師因為醫糾而入獄。
這個事件，蘋果有報導，但內容極為扭曲，且兩次醫審報告都不一樣，
顯然大有爭議，不過二審法官就不管報告了，反正心證最大。
現在人死在監獄裡，且內情單不單純不說，單想這件事情帶來的寒蟬效應，
會讓就算健保給付調整到合理的狀況，大家也都只努力平安回家
有能力的而無拖累的，出國執業。
因為各種因素而留在台灣的醫師，平日執業只求安全下庄。
醫療的問題，很複雜，如果不從根本下手，而只想著頭痛醫頭，是無法阻止崩壞的。
話說，各位鄉民，不管健保支付與否，實支實付的醫療險，買了嗎?