Re: [問卦] 如果 1949 KMT 沒來我國?

作者: LionRafale (文包)   2014-12-22 00:55:45
※ 引述《orzmaster (哈榭爾)》之銘言:
: → gogobar: KMT沒來的話,現在台灣就是PRC的一部分了,選一個吧 12/22 00:37
: 不會啊
: 因為台灣與澎湖地區
: ‧是太平洋戰區
: ‧美國的軍事占領區
: ‧KMT沒來意味著一般命令第一號沒要求台澎地區日軍向蔣介石將軍投降
: ‧才剛建國的中共又不是腦袋壞掉去挑戰USA
KMT被滅. 表示中共唯一合法代表中國
那中共就是二戰戰勝國. 就是聯合國常任理事國
開羅宣言和波茲坦宣言必然實行
舊金山和約也不必留一手什麼日本放棄主權. 直接主權移交中共
另外不必幻想台灣在那時候能夠獨立. 戰後228的時代根本沒有如今所謂的台獨勢力
可參考陳明忠(二七部隊突擊隊長/台灣民主聯軍)的文
http://blog.udn.com/panwh/2699427
2、「二二八事件」被扭曲為「臺獨運動受難」是鼓吹臺獨運動者為政治目的所作的歷史
扭曲
 國共內戰是國共雙方的生死鬥爭,但當時國共雙方雖互相對立,社會主義在民國三十六
年後光復的臺灣,卻是相當興盛的思想,倡導社會主義的書籍在臺灣也非常流通,並無接
觸者即是「共匪」的概念;也因此在官逼民反的「二二八事件」後,對國民黨政府失望、
憎恨的臺灣人民,尤其是知識青年、大專學生,因此自然而然轉向靠攏共產黨,形成由認
同「白色祖國(指國民政府)」轉為認同「紅色祖國(指共產黨政府)」的現象。
2、「臺獨」運動興起的根本原因,不是「二二八事件」而是國民政府在民國四十二年起
實施的「耕者有其田」政策
 「臺獨」運動的開始,實際是因國民政府土地改革政策而沒落的臺灣地主子弟的反抗運
動。在政府實施「耕者有其田」政策後,因此而沒落的臺灣地主子弟,分遠走日本、美國
,並在美日發起「反國民黨、反共反中國」的「兩反運動」,這樣的反抗運動並因其後進
一步與臺灣本土中小企業結合而壯大,而這些中小企業主許多也是由地主轉型,且同樣因
土改政策對國民黨政府感到不滿。
 其中最典型的例子,即是日據時代臺灣的抗日領袖林獻堂,林獻堂在日據時期率領臺灣
人民反抗日本的統治,卻在臺灣光復後,因為不滿土改政策,遠走日本,並於日本援助主
張臺獨的邱永漢。
 這也可以解釋為什麼在海外從事於臺獨運動的重要人物,畢業於處在嘉南平原的臺南一
中、嘉義中學者特別多,但出身於臺中以北明星高中者相對稀少;這也可以解釋何以臺南
是當前臺獨運動最興盛之處,因為臺南是臺灣最大的地主集聚地,臺灣第一個黨外出身的
縣市長就出現在臺南市(葉廷圭),而被稱為「臺獨訓練所」的則是「臺南神學院」。
作者: orzmaster (哈榭爾)   2014-12-22 00:56:00
很可惜降伏文書不能當條約,除非那是1980以後的文件開羅宣言凹不到條約效力的
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 00:57:00
宣言是屁,不知道,洗洗卡早睏!
作者: chejrk (kkman)   2014-12-22 00:58:00
英中聯合聲明也是屁嗎?
作者: markban (馬克白)   2014-12-22 01:00:00
英中聯合聲明被北京方片段放棄了
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:00:00
當時的中華民國是同盟還是後來的中共是同盟國,笑死人
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:01:00
你知到台灣主權轉給誰嗎? 好像不是共產黨優 KMT有嗎?
作者: william806 (威猛先生)   2014-12-22 01:01:00
吱吱不想聽事實
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:01:00
這些共產黨也太愛爭功XDDDDDDDDDDDD
作者: cysh0621 (古美門平偉)   2014-12-22 01:02:00
請維基 中日和約
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:02:00
宣言沒效 寫再歷史課本是因為國民黨沒別的好扯,請看條約
作者: ienari (jimmy)   2014-12-22 01:03:00
純噓
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-12-22 01:04:00
宣言當然有效..波茨坦會議說明得很清楚
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:04:00
黨國教育真是洗腦臺灣人後患無窮。
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-12-22 01:05:00
抱歉,自以為覺醒的公民令人可笑,不去了解歷史
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:05:00
齊秦 有首歌叫 "愛情宣言" 宣言好棒棒 打臉最開心
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:07:00
宣言 條約 傻傻分不清楚 難怪只能一直玩一直玩
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:07:00
你看看中日和約 台灣主權歸誰 日本明明就留一手那伊拉克戰後主權歸誰? 不是美國吧 講主權來戰條文阿
作者: cysh0621 (古美門平偉)   2014-12-22 01:09:00
美國檔案局表示開羅宣言非國際條約<=維基上的
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-12-22 01:10:00
台灣人對於國際關係不了解,連想去知道的動力都沒有
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:10:00
被打臉 硬凹別的 國立殯儀館的洗腦歷史也拿出來獻寶
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-12-22 01:11:00
它本來就不是"條約",但是內容必將執行
作者: appoo (熊吉吉)   2014-12-22 01:11:00
zzz,對自己有利就講合約,不利就講國際現實來個強一點的好嗎?
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:12:00
拳頭大就可以佔領 愛侵略外國就承認阿 沒有冠冕堂皇理由
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:12:00
純噓陳明忠
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-12-22 01:13:00
國際現實本來就是大國說了算...現實就是這樣..
作者: cysh0621 (古美門平偉)   2014-12-22 01:13:00
開羅宣言就中美英暗爽講的 現在美國檔案局說非條約
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-12-22 01:14:00
不懂沒關係,看點書就知道了,怕的是不懂還以為自己是對
作者: cysh0621 (古美門平偉)   2014-12-22 01:14:00
你覺得不重要?
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:14:00
歷史寫下來就是侵略 不會變 KMT洗腦也不會讓歷史消失
作者: pftmax (無)   2014-12-22 01:14:00
即便如此~國民黨仍然必須倒~
作者: orzmaster (哈榭爾)   2014-12-22 01:14:00
是喔,國際法無效力怎麼PRC怎麼不乾脆直接來插旗
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:14:00
http://ppt.cc/G9wh 臺灣光復節的真相 123
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:15:00
再伊拉克 戰阿 伊拉克主權歸誰阿 戰勝國嘛
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-12-22 01:15:00
什麼暗爽講的= =去看波茨坦宣言
作者: orzmaster (哈榭爾)   2014-12-22 01:15:00
台灣都一堆智障幫忙國民黨爭取中國代表權了
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:16:00
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:17:00
波茨坦宣言 別再提宣言了 戰敗國又沒簽字
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:18:00
你的意思是當時的土共拳頭比美國大囉?我笑了
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-12-22 01:18:00
戰敗國簽不簽字很重要嗎..大國決定一切
作者: orzmaster (哈榭爾)   2014-12-22 01:18:00
國會沒宣示又沒建立台灣自己的政府行使主權哪裡是國家
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:19:00
中共憲法56條 國民要繳稅 愛當中國人記得繳中國稅
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-12-22 01:19:00
wa大貼的老實說不怎麼樣
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-12-22 01:20:00
文字遊戲 天安門沒死人>因為在天安門外殺人
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:20:00
美國人要搞翻土共跟碾螞蟻一樣繼續幻想強大的支那吧!
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:20:00
簽字不重要? 您真內行 你自己信? 不愧是國際專家
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:20:00
ROC是在台借殼上市的流亡國家也不知道,我笑了
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-12-22 01:21:00
這種程度的文章真的不要來這裡唬
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:22:00
1949年美國都沒派兵支援kmt了 剩座小島是要搞翻個屁XDDDD
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-12-22 01:22:00
文中還說1948年中共建國後才有人主張台獨30年代謝雪紅就主張台獨啦 騙人沒念過書
作者: sharb   2014-12-22 01:23:00
共產主義支持獨立這點沒錯啦
作者: f58rtht (Stan)   2014-12-22 01:23:00
太弱 可以自行歸化中國 勿拖全島下水
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-12-22 01:23:00
"台獨跟耕者有其田有關 "這種論述肯定不是台灣人寫的
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:24:00
有夠蠢的,沖繩都佔了,多佔一個鬼島好像很辛苦一樣
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:24:00
1945就台獨案了 陳儀抓了好人進去關
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-12-22 01:24:00
台獨的起源源於退台灣地位的徬徨(如亞細亞的孤兒)
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:25:00
照kris的理論 全中共都佔了 台灣不拿根本對不起自己阿XDD
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-12-22 01:25:00
國民黨的228只是增強了台灣人這種意識
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:25:00
繼續幻想吧!
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:26:00
坐時光機叫土共出來跟美軍對幹啦!
作者: sharb   2014-12-22 01:26:00
這就是大家用不同觀點去解釋空想歷史阿
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:26:00
戰力強一點阿 精神勝利法學的不錯欸
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-12-22 01:26:00
你的問題也太傻 台獨是國家地位問題 共產是政體問題
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:27:00
你也可以多唸書,不要只會幻想
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:28:00
阿我都忘了 有對幹過阿 韓戰不就是 也沒看到美軍幹翻阿共哪裡幻想????? 誰說美軍要佔領台灣?? 韓戰是幻想嗎?
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:28:00
美國新聞稱臺灣是ROC還是臺灣當局。金馬為什麼是中國
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:28:00
你喜歡阿共當中國人 可以繳中國人的稅阿 不要違憲喔
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:29:00
你去問杜魯門啊!還是又要毛主席萬萬歲?
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:29:00
籍?去搞清楚。盟軍為首美國比誰都清楚臺灣主權定位
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:29:00
拳頭大是對的 你說的 要繳中國稅喔
作者: sharb   2014-12-22 01:30:00
就解釋架空歷史而已... 誰說想當阿共了
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:30:00
1965年的越戰 美軍連越共都操翻不了 歷史學好點啦反正這種弱爆的鄉民 最後不就只會戴個紅帽子 意外嗎
作者: iqnine ( )   2014-12-22 01:31:00
說不出什麼合理論點就開始抹別人喜歡中共了 呵
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:31:00
土共號稱懲越,結果懲到哪裡了?好棒棒喔!
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:31:00
你可以去翻一下懲越戰爭的傷亡比喔
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:32:00
加油讀歷史喔,還是你只喜歡讀毛語錄?
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:32:00
對了 現在不是在假設1949 你吵到懲越戰爭是要轉移什麼啦你看你看 又在戴紅帽子啦
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-12-22 01:33:00
正規軍精銳vs民防隊的傷亡比?
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:33:00
捧共捧上天,說人抹紅 ㄏㄏ
作者: deviation (偏離航道)   2014-12-22 01:33:00
其實我蠻認同耕者有其田造成的影響,有些日據時代大地主
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:33:00
笑死什麼阿 你不是覺得美軍可以操翻土共 我給你點實例阿
作者: deviation (偏離航道)   2014-12-22 01:34:00
後代的朋友,每天都在幻想那些地還留著的話他現在多有錢
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:34:00
你最愛的土共連今天都打不過美國
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 01:34:00
謝雪紅主張台獨?你聽過共產國際沒有?kmt那時要被消滅 你
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:34:00
林濁水 跟 施明德 又算哪根毛了XD
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:35:00
都快打到河內了 正規軍到底去哪了????
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:36:00
謝是要台人治台 完全自治 拒絕成立共和國
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:37:00
都不是毛,爹親娘親哪有毛主席親?
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:38:00
沒要捧共阿 事實是韓戰越戰美軍的確沒有佔太大便宜
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:38:00
河內解放軍就打不下來啊 沒看過解放軍自己對懲越的檢討
作者: sharb   2014-12-22 01:38:00
謝之後被中共介入開除啦
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:39:00
說土共好厲害把越南吃下來好不好?美國人是不想打或不想用激烈手段居然當美國是病貓?笑死
作者: farmoos (farmoos)   2014-12-22 01:40:00
是台灣安全建設完備又有美國保護 國民黨才來台灣 魁美國的壘政府 偽中國政府在台灣ㄟ
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:41:00
其實美國願意讓蔣去美國 只是蔣比較想待日本XDD
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:41:00
wow美國人你好 可以回家問你爹地為什麼不乾脆丟原子彈
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:41:00
你這說法其實有矛盾 按當時美國的圍堵政策就算共產黨全面勝利 美國也不會承認他的主權
作者: farmoos (farmoos)   2014-12-22 01:42:00
中共都沒炸到澎湖 還想拿台灣?
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:42:00
要不然你當國民黨的軍隊真有辦法擋下解放軍?
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:42:00
沒人當美國是病貓 只是當時的時空背景注定得這樣打仗
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:43:00
沒有美國在後面撐腰 共產黨早打下台灣了
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:43:00
美國政府全體作時光機回到當年也一樣會這樣打或乾脆不打
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:43:00
全世界目前戰爭吃過原子彈的就日本如果土共肚子餓,想吃香菇吃到飽耶不是沒機會再囂張一點就行
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:44:00
http://tinyurl.com/lzqbgpd 臺灣主權歷史集
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2014-12-22 01:44:00
台灣被另一戰勝國接收啊 美國冷戰格局 怎會放給中共
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:44:00
克里米亞是因為美國在當地利益不足以使他出兵但台灣是島鏈第一個破口 給了中共 共產黨就可以自由
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:45:00
1949年美國為何要丟中共原子彈 不人道?搶了個小島?
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:45:00
進出太平洋 美國政府不會放任中國接收台灣的
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:45:00
克里米亞=台灣?懶叫比雞腿杜魯門秀下限,有人也秀下限
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:46:00
不過原子彈是有準備著啊 放在台南
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:47:00
這就跟現在美國依然不願將台灣送給中國一樣
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:47:00
我看你才在秀下限 土共肚子餓 想吃香菇吃到都說出來了耶
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:47:00
還有美國是民主國家。不是毛主席愛幹嘛就幹嘛
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:48:00
台灣雖然不美國重要的基地 但卻是中國進入太平洋最主要的跳板 美國人吃飽閒著放火燒自己後院幹嘛
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:49:00
這麼愛當共慘黨人,勸你早點游過去根正苗紅沒機會了,早點耕耘咔實在
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:49:00
國際上的現實就是如此 美國人就是要鎖住中國海軍因為太平洋的霸主只會有一個 美國不會放任中國插手
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:50:00
哪天搞不好你可以跟施瑯一樣嗆秋
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:50:00
而台灣就是其中的一顆旗子 我們可能被隨時丟掉
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:51:00
啊,忘了連某人郁某人都排在你前面了
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:51:00
但在那天到來之前 我們依然可以在美國保護傘下生活
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:52:00
國立殯儀館教育下洗腦的,根本不用說太多,大家把中國黨下架中華民國神主牌拆掉就快了!
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:54:00
你要知道台灣東部海域是潛艇藏匿的重要地點
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 01:55:00
對岸有個花瓶黨 叫“台灣民主自治同盟” 查查第一任主席是
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:55:00
中國一旦取得台灣 進入太平洋的門票就算拿到了
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:57:00
民盟不是地下黨的養老院嗎??
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 02:01:00
kmt當時就拜拜 就不會有什麼地下黨了 第一任台灣特別行政區區長姓謝 第二任可能就姓李了
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 02:10:00
拜託 地下黨1946就有了
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 02:14:00
如果地上沒人 誰要做地下黨?日本人滾蛋了kmt消滅了 台灣不就剛好“解放”了?
作者: ienari (jimmy)   2014-12-22 02:20:00
解放個屁 過的了台灣海峽再說
作者: LionRafale (文包)   2014-12-22 02:21:00
沒有KMT的海空軍. 搭漁船都可以過來啦
作者: sharb   2014-12-22 02:22:00
海空軍都被接收啦
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 02:26:00
不認識省工委那群人? 謝很難擠進權力核心的
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 02:28:00
何必過?kmt在中國就消滅了 而喝台灣水 吃台灣米長大的本土台共就有現成的政治組織了 還有讀書會李登輝等一狗票進步年輕人的民意支持 我想不出台灣不解放的可能
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 02:32:00
土台共最好有現成的組織 是接受中共指導才重新檢些回來
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 02:34:00
省工委 謝雪紅 大家都是共產黨啊 最多玩玩遴選嘴砲一下XD茶壺裡的風暴罷了
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 02:36:00
日治時期台共主張的是台灣獨立 還解放ㄌㄟ而且這票人也被日本人收拾得差不多
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 02:37:00
是這樣沒錯啦 不過就被日本滅掉了QQ後來剩下的"舊台共" 就龜了啊
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 02:45:00
日治台共主張台獨 對象是誰?是日本人 中國內戰台共主張獨立 對象是誰?是國民黨蔣光頭 日本人滾蛋了 國民黨消滅了台灣要真能獨立建國 執政黨你覺得會是誰?
作者: andy2011 (andy2011)   2014-12-22 02:57:00
謝雪紅最後也只能投靠中共然後文革被鬥死
作者: hccj0914 (jacktsai)   2014-12-22 03:00:00
看不懂啦~藍綠都馬一樣。現在只有可憐的學生再努力獨立「台灣」國,其他藍綠誰上都只能打太極啦
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 03:10:00
某kris就認為美國人當時就超痛恨共產主義阿XDDDD簡單講啦美國要是覺得台灣真重要 不會連整個中國都給端走
作者: pinso (圍巾)   2014-12-22 06:34:00
用被殖民的事實幻想台獨的確不可得!台獨精神是國家正常化
作者: Aldebaran (一直走)   2014-12-22 06:49:00
引林濁水跟施明德 確實是你文章最大的敗筆
作者: LionRafale (文包)   2014-12-22 08:19:00
是阿因為老台獨才是真貨, 現在喊的台獨根本妄想又脫離現實
作者: steve17 (象牙)   2014-12-22 08:33:00
吱吱惱羞開始丟石頭 絕食了 好理性和平阿
作者: qkeeptalk123 (賣克GG)   2014-12-22 09:04:00
講半天你怎麼還不投降還有島鏈為什麼是黨國說法?願聞其詳
作者: MRheartblue (喔喔~~~~)   2014-12-22 09:13:00
推!別太讓史盲難堪與痛苦XD

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