Re: [爆卦] 人渣文本-擁核派中的蔡正元

作者: hamasakiayu (ayumi)   2014-12-22 11:57:46
※ 引述《chad0617 (呼)》之銘言:
人渣講甚麼我都沒意見
但當年說科學說服不了反核人時
已經把全台灣的反核人都當反科學
徹底抹滅了二十年反核朋友來篳路藍縷的努力
今天又跳出來喊擁核行銷學
我真的覺得莫名其妙
究竟覺醒世代應該要負責廣開民智?
還是要跟我們要打倒的那群人用同樣方法洗腦民眾?
: http://ninjiatext.blogspot.tw/2014/12/blog-post_22.html
: 這幾天又有人講到核四,說反正馬政權已經是死馬了,就當活馬醫,國民黨就讓核四運轉
: 看看吧,也許核四表現好,可以一舉逆轉現在低到谷底的情勢。
: 我認為就現實政治權術的角度來講,讓核四復活這個想法,應該完全不在府院各方考慮之
: 中,因為真轉起來,起來叛亂的國民黨立委會更多。所以這種說法大概只是網路擁核派的
: 浪漫。
: 講到網路擁核派,雖然他們長期努力破解許多反核迷思,可是勢力一直大不起來,對實際
: 政治的影響力很小,只是造成了一些網友的困擾。就政治實務的層次,這些網路擁核派有
: 三大問題,三大問題不解,不可能對現在反核與反核四的情勢有大幅的影響。
其實很簡單的就是一句話
恐怖訴求永遠比理性辯駁還要來的好宣傳
更淺白的說法
造謠一張嘴,闢謠跑斷腿
更何況造謠的是財團背後支援(K黨也在搞民營化與綠能)
區區幾個網友哪敵這麼大的勢力?
: 第一,是網路擁核者多是不懂行銷的科學怪宅。
: 證明核四安全是一回事,把這知識行銷出去,又是另一回事,行銷是種專業的技巧,不是
: 寫寫網站罵罵人就有用。他們在行銷方面的能力極為薄弱,過去幾次的論爭都可以看出這
: 個問題,但他們又否定行銷專業的建議,主張一些沒有說服力,但他們覺得很有用的手法
: 。像是一直想辦辯論會。
上次人渣說要說服反核人
有兩個方法
1.擁核人必須先想出杜絕所有重大公共建設貪污的方法
2.切LP跟他保證
說實在話,從以上兩點我完全看不出來所謂行銷專業在哪裡
充其量只是個謾罵自爽的方式吧 = =
: 如果你要的是核四運轉,最好是照專業行銷人員的安排來做,有時可能還需要欺瞞百姓,
: 就像做廣告會掩飾產品的問題。但這些人可能學術或專業技術界待太久,跳不出自身典範
: 。
如我前文所說的
今天國家重大能源政策
在一個先進民主開放的國家之中
應該做的是用廣告宣傳說核能好核能妙核能呱呱叫
還是應該公開資料,讓民眾了解核能的好處與壞處
以期民眾形成自己主觀的判斷,選擇或否決核能?
若擁核人們使用人渣所說的方式
我只覺得是另外一場災難
是將監督的力量再次削弱而已
: 現實政治不是這種知識嗆聲大賽模式可以搞定的。要改善這種問題,不是與我辯論你們沒
: 有這方面的問題,而是吸收專業行銷人員加入自己的陣營。
: 第二,是網路擁核者和統派意識形態搞得太近。
: 雖然他們老是說台獨一定要靠核能,但他們自己多半是統派,你叫他們一一站出來舉手回
: 答是統派或獨派就知道了。本來政治統獨也沒什麼要緊,但擁核的統派的太多,就會出現
: 一種議題連結的問題。
我其實覺得這個滿悲哀的
連能源議題都要藍綠做戰場
當我們今天看到柯文哲超越藍綠打趴連勝文時
當我們看到柯文哲延攬藍(黃)綠人才入小內閣時
我們還在談藍綠
能源是十年以上的長期規劃
藍綠卻只是選戰伎倆,想要迷惑人放棄理智的激情
最重要的是
當年反核七成民意之中明明有一堆人全部都是藍的
http://youtu.be/4NaCS8ijt2g
富邦與馬英九的關係不言可喻
富邦董娘是甚麼立場?
抹擁核藍,為啥不檢視一下自己七成民意長怎樣?
: 也就是說,他們的反對者只要把「統一與核能」編成一組意識形態,也把「獨立與反核」
: 編成一組,當獨派勢力暴增(如馬政府上台之後的狀況),反核派也自然會生出很多兵,
: 但相對來說,核能派就會出現兵源不足的問題。
: 這就是我們常講的把餅做大還是做小。要改善這種問題,不是與我辯論你們沒有這方面的
: 問題,而是吸收大量獨派加入自己的陣營。
我只問一件事情
馬英九也在跟風喊非核家園
朱立倫不顧專業考量悍然搞掉核一廠乾儲
逼迫台電放著已經興建好的乾儲場不用
必須想辦法解決燃料池滿的問題
現任國民黨共主馬反核,未來國民黨共主朱立倫反核
請問獨派要去跟著馬英九與朱立倫反核?
: 第三,是網路擁核者缺乏道德資本
: 道德資本是種很妙的東西,翻成白話,就是「陰德值」,這和一種被稱為信任、信用的德
: 行有關。道德資本要透過社會生活過程累積,漸漸形成一種具說服力的個人形象,這種說
: 服力往往是跨領域的。所以像劉黎兒這種專寫性愛文章的反核神教派,影響力比多數擁核
: 者來得大,因為她有一票性愛讀者相挺。
所以說專業怎樣不重要
核電廠到底安不安全也不重要
因為性愛文章寫的好我就相信核電廠會核爆
這是他娘的甚麼現代國家?
這是他娘的甚麼覺醒公民?
: 網路擁核者通常較年輕,人際關係網絡不強,道德資本較少,因此當他們站出來講話時,
: 大家會問:「他誰呀?」他們也許不是壞人,但他們的人格沒有強大的說服力,碰到像林
: 義雄這種有道德資本的人,就很容易被擊退。
我也不知道郭位做人處事上有甚麼失敗之處
被這反核人徹底無視
: 要自己增加陰德值,可能緩不濟急,所以要改善這種問題,不是與我辯論你們沒有這方面
: 的問題,而是吸收富有陰德值的人加入自己的陣營。
集陰德啊?
那可能需要聖嚴來挺核了 = =
: 擁核者一直自認完成了支持核能的所有知識論述,其他人只是「迷信」而反核,因此他們
: 相當憤世嫉俗。但這對於解決問題並沒有幫助。
所以花大錢找偶像藝人代言核電廠
找日本漫畫家畫核電娘
沒事再辦個感謝祭慰勞粉絲
就能解決這些問題了吧
可惜挺核後面沒有財團支援
幫GE說話,GE這麼有錢也沒拿點錢支援挺核活動
再說一次,這樣的宣傳活動對台灣人民真的是好的嗎?
能讓我們真的了解我們自己要不要核能嗎?
國家能源政策應該要這樣搞嗎?
: 這三重問題,說穿了都是「做人失敗」。因為做人失敗,所以沒有專業行銷願意免錢幫你
: 弄。因為做人失敗,所以獨派擁核者(獨派連支持做核彈的都有)不願加入。因為做人失
: 敗,所以有道德資本者不願支持。
對不起,我雖然支持核能發電
但我堅決反對核子彈
台灣的這麼多垃圾政治人物
加上曾有過往專制極權的K政府
我完全不能信任未來不會出現台灣核彈狂人
核子彈這種只會造成大規模殺戮並且同時造成嚴重的生態破壞的武器
應該要禁絕於人類世界
如果反核因為可能的汙染而反對核能發電
就不該有理由支持除了殺戮沒有其他用處的核子武器
: 核能也許很好,但你們做人失敗。你不改善做人失敗的問題,光是否認自己並沒有做人失
: 敗,對於大局不會有影響。
所以我再問郭位先生到底哪裡做人失敗了?
李敏教授又是怎樣的作奸犯科了?
: 正如我每段結尾所強調的,我知道擁核者一定會來爭論自身並沒有這方面的問題。但光是
: 罵我也沒用,因為出來的效果就是這樣。如果真心要讓核能實現,就應該採取更有用的做
: 法。
上次那篇科學無法說服反核提的兩個方法
很明顯地是情緒垃圾話
現在又要來下核能指導棋?
先把自己上次那兩個爛方法吞下去再說吧
: 我舉個同樣結構的狀況。地方九合一選舉前的幾天,中時用半版的篇幅,刊出一篇銀正雄
: 罵我的文章,主要是針對我在選前兩週所推出的舊文。這種行為有意義嗎?
: 完全沒有。我又沒有要選,我是專業抬轎的,打我我也不會痛,因為我沒有票可以流失呀
: 。這只是浪費寶貴的選前版面資源,幾乎所有親柯陣營的名人與政客,碰到我都在取笑中
: 時這種作法。
老子不是中時
只是個鄉民
我沒有那個錢去拍MV去請藝人
雖然歌詞明明寫的就是火發危害
但我沒有那個資本
只好上八卦來嘴砲人渣
應該不算超規格
: 同樣的,擁核者現在就像是民調大幅落後的候選人陣營,要如何逆轉局面呢?我給的建議
: 就是,找專業的選舉公關來(專業行銷),吸收不同來源的組織票(獨派),還有找名人
: 站台(道德資本家)。
: 堅持不信這套,那就算了。在我看來,這種死硬的擁核派,大概也是擁核陣營中的蔡正元
: 。自己人嘛。
光是一篇篇造謠無視科學常識的反核文章
就把多少有上過義務教育的普通人推向非反核政營了
說到蔡正元,不就是在選戰上錯誤爆料,抹黑造謠嗎?
不懂得拍廣告來洗腦民眾的挺核是蔡正元
那懂得抹黑造營的反核團體算是啥?
作者: lastmile (帕妮)   2014-12-22 11:59:00
作者: sumade5566 (戰神56)   2014-12-22 11:59:00
H大感覺被人渣給弄到有點火了
作者: traumer (Traum)   2014-12-22 12:00:00
作者: YMSH205 (^^)   2014-12-22 12:01:00
核能到底是技術問題還是政治問題XD
作者: srockk (mimic nice man)   2014-12-22 12:01:00
推 可是他們還是看不懂
作者: Attemborough (No. 5)   2014-12-22 12:02:00
通篇打臉 XD 天氣冷了可以反核了~ 來杯星巴克吧
作者: dennis99 (dennis99)   2014-12-22 12:03:00
基本上人渣文本這篇文章就是要告訴你這是政治問題不是技
作者: discoveryray (chih)   2014-12-22 12:03:00
預言這篇文章會被低推文冷處理
作者: sask (sask)   2014-12-22 12:03:00
你補充說明的那幾句話 就會被認為是原文第一點中說的那種人
作者: sask (sask)   2014-12-22 12:04:00
在我看來只是一副氣急敗壞的樣子
作者: Attemborough (No. 5)   2014-12-22 12:04:00
你會被飯盒潮潮打為右派/統派/科學怪宅
作者: YMSH205 (^^)   2014-12-22 12:04:00
科學怪宅感覺很酷~~~
作者: Attemborough (No. 5)   2014-12-22 12:05:00
可是要抗議要把妹, 左派文青還是狂電科學怪宅....
作者: monmo (Gentleman monmo)   2014-12-22 12:06:00
其實他看來只是想對擁核挑釁跟傲慢而已啦
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-12-22 12:07:00
多年來,世界各政府都過分誇大核電的安全、環保和便宜
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-12-22 12:07:00
作者: Attemborough (No. 5)   2014-12-22 12:07:00
最重要問題就是宣傳, 就算科學正確, 夠潮嗎?
作者: floz (醉)   2014-12-22 12:09:00
政治不正確歐,小心被覺醒公民帶回去勞動改造
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-12-22 12:09:00
多次的核災顯示核電一點也不是很安全、不排碳也不代表
作者: sumade5566 (戰神56)   2014-12-22 12:09:00
反核一堆是說著台電言論不可信 但偏偏情色作家言論比
作者: Attemborough (No. 5)   2014-12-22 12:09:00
鄉民最討厭小S,認為低俗無腦,但有多少人看? 同理..
作者: saLiva (龍年行大運)   2014-12-22 12:09:00
寫得很好
作者: appoo (熊吉吉)   2014-12-22 12:09:00
擁核四的大部分都是馬迷統派啊…核終跟政黑還鬧出性騷擾醜
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-12-22 12:09:00
人渣文本這篇就很明顯故意將不反核者跟蔡黏在一起
作者: linkin5566 (聯合56)   2014-12-22 12:09:00
你先查查非核家園誰提的,再去看看綠黨、樹黨、環團
作者: YMSH205 (^^)   2014-12-22 12:09:00
說回來 現在到底那一個綠色能源在台灣真的能跑
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-12-22 12:10:00
核電就沒環境問題,而核廢料問題更讓核電變得不便宜
作者: linkin5566 (聯合56)   2014-12-22 12:10:00
還有反核團們的統獨立場,零分
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-12-22 12:10:00
純粹就是為了進行反核造謠的宣傳,否則標題不會如此
作者: sumade5566 (戰神56)   2014-12-22 12:10:00
反核的某高先生還大嗆要火燒政府機關咧 根本危險份子
作者: appoo (熊吉吉)   2014-12-22 12:10:00
有時間罵人家性愛女神反核,好好學一下尊重女性好嗎?
作者: realmeat (真肉)   2014-12-22 12:10:00
呆灣就沒本錢跟沒本事用便宜又環保的電, =3=y-~
作者: capsspac (上鎖的房間)   2014-12-22 12:11:00
講再多也沒用 方丈擺明要裝死到卸任了
作者: linkin5566 (聯合56)   2014-12-22 12:11:00
反正核能文章都會釣出一堆核能流言終結者跟政黑的,ㄏ
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-12-22 12:12:00
嗯嗯你說的很對 然後?
作者: sumade5566 (戰神56)   2014-12-22 12:12:00
請舉出釣出一堆政黑的證據 隨便說說誰都會 你馬英九?
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-12-22 12:12:00
劉的確寫性愛文啊,事實而已,跟尊不尊重無關吧
作者: TohnoMinagi (遠野)   2014-12-22 12:13:00
我是無腦反核者,推這篇,立論的邏輯很清楚
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-12-22 12:14:00
釣出政黑? 釣出財團的人來噓還比較可能
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-12-22 12:15:00
清高就跟那些「文化人」一樣市場小 影響力才是真的
作者: TohnoMinagi (遠野)   2014-12-22 12:15:00
不是說反對核能的人都只擔心核電廠爆炸,明明有很多
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-12-22 12:16:00
檯面上的豬隊友太多 尤其反核又訴諸信仰 就…
作者: TohnoMinagi (遠野)   2014-12-22 12:16:00
層面可以討論,偏偏一些擁核派都直接扣別人低能反智
作者: JimOBrien (family man)   2014-12-22 12:16:00
不推不行
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-12-22 12:17:00
舉劉這種寫ccr性愛文章的影響力就是說專業對反核來說根本不重要繼續迷信科學理智可以說服反核 只是死路一條
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-12-22 12:18:00
反核推綠能,富邦又投資綠能好像知道的人不多齁
作者: linkin5566 (聯合56)   2014-12-22 12:20:00
推tohniminagi跟風個屁!綠黨黨綱、全球綠人憲章寫的很清楚,我們是反核政黨
作者: realmeat (真肉)   2014-12-22 12:21:00
反核能說服民眾用一度8塊錢的電前, 根本只是自high
作者: linkin5566 (聯合56)   2014-12-22 12:22:00
而且馬反核?不要笑死我了,這樣子林義雄就是永和惹
作者: YMSH205 (^^)   2014-12-22 12:22:00
不把國營核能推倒 怎能把民營綠能上轎
作者: sumade5566 (戰神56)   2014-12-22 12:24:00
可以用科學來反核 不能用科學來擁核 BY 反核
作者: Attemborough (No. 5)   2014-12-22 12:24:00
你舉彭XX就太好笑了, 他被你們電到根本不像留外教授
作者: realmeat (真肉)   2014-12-22 12:25:00
漲到8塊電絕對大家馬上買節能家電, =3=y-~總體用電量下降, 這樣就達成反核了, 好不好啊
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-12-22 12:27:00
馬沒反核才好笑咧,否則根本沒必要停工
作者: lmf770410 (凱文)   2014-12-22 12:28:00
認真分析給推
作者: sumade5566 (戰神56)   2014-12-22 12:29:00
一個不反核的人去下令停掉核四XDDDD
作者: ying0502 (小螢)   2014-12-22 12:31:00
馬只是想在這件事獲取最大政治利益,反不反核他才不管
作者: xcvfrd (.)(.)   2014-12-22 12:32:00
這篇中肯
作者: duo0518 (Kira)   2014-12-22 12:34:00
漲電價絕對不可行阿 看看明年要退的750元推中肯 請讓科學說話
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-12-22 12:39:00
中肯
作者: ying0502 (小螢)   2014-12-22 12:39:00
李沒表態啊,不過我有看到他已經在關心新能源的議題
作者: rumicco (鍵盤一姐)   2014-12-22 12:40:00
作者: ying0502 (小螢)   2014-12-22 12:40:00
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-12-22 12:44:00
李啟動蓋的喔" target="_blank" rel="nofollow">
作者: TohnoMinagi (遠野)   2014-12-22 12:45:00
不過大部分的人都是外行,所以講不出什麼高深的論點,很多人也都是選擇性的接受他們支持的論點而已
作者: tinytod (22)   2014-12-22 12:46:00
中肯推 之前有個飯盒的 拿某研究報告 來發文可以發電取
作者: guest0710 (guest0710)   2014-12-22 12:46:00
你辛苦了… 但現在的問題是 大眾是理盲濫情的 且我們
作者: tinytod (22)   2014-12-22 12:47:00
代核能 結果他自己完全沒看研究報告的內容 只看標題就
作者: TohnoMinagi (遠野)   2014-12-22 12:48:00
個人立場是長期支持,不過不信任現在的政府,等條件
作者: guest0710 (guest0710)   2014-12-22 12:48:00
認同要讓多數人的智慧治理國家 所以推動什麼都要按這個遊戲圭則啊
作者: tinytod (22)   2014-12-22 12:48:00
高潮來發文 我認真的看完研究報告後噹他噹回去 結果被
作者: tinytod (22)   2014-12-22 12:49:00
他開大絕"你就是kmt網軍" " 你自己去問作者阿 又不是我寫的研究報告 " 那次過後我就知道 跟飯盒認真就輸了
作者: s8338127 (幹死支那人)   2014-12-22 12:51:00
那多蓋幾座電價就便宜了 經濟就起飛 633兌現北妻騙人
作者: turgnev   2014-12-22 12:57:00
那就多蓋幾座吧!核能超便宜的!
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-12-22 12:57:00
蓋了電價的確會便宜,不過現在只能擴充機組蓋了也不會633頂多生活壓力舒緩,633跟挺反核無關
作者: joeXD (XD)   2014-12-22 13:21:00
渣渣就是渣渣 不意外
作者: oidkk (嘖嘖)   2014-12-22 13:30:00
作者: Lumia625 (改拿Nexus 5X了)   2014-12-22 13:31:00
挺核+1 但非常討厭核終的態度 而且還會順便偷渡其他議題
作者: ingenii (catch22)   2014-12-22 13:41:00
作者: mocca000 (優質妹文製造機)   2014-12-22 13:41:00
偷渡其他議題這個能不能勸他們不要這樣= =如果有認識的
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-12-22 13:48:00
我想核終的偷渡跟鷹派大概是沒救,自取需要的資訊就好。
作者: gp03dan (HouseKing)   2014-12-22 13:52:00
推這篇是不是默認自己是科學怪宅加沒陰德啊
作者: mocca000 (優質妹文製造機)   2014-12-22 14:03:00
資訊自取當然沒問題 可是是要推廣啊 有人看到跟9.2串在一起就轉頭了 人渣文本說的並不無道理:把餅做大在認同上 應該是要求取最大公約數....
作者: srewq (南瓜)   2014-12-22 14:13:00
推推 人渣文本的文章 只要跟何能扯上關係 水準都會降低很多

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