Re: [爆卦] 沈伯洋FB:犯罪是不是私德?

作者: BUKU (無語)   2014-12-28 00:14:58
※ 引述《dandanhanbau (丹丹漢堡)》之銘言:
上過它的刑法課,老實說,教得不錯。但也只限於刑法。
: https://www.facebook.com/pumashen/posts/10154941413440654
: 沈伯洋
: 【犯罪是不是私德?】
: 這幾天看到蠻多人提到為廷過去的犯罪是私德的問題。這聽起來很有說服力:我們對於公
: 眾人物應該著重在為政的能力,而至於其他層面未必需要我們關心。這個論述吸引人的地
: 方在於,為廷確實有很多對於苗栗的深耕與政見,暫時撇開勝選機會不談,很多人確實著
: 重為廷「政治」的能力。
一個在還沒有權力,碰到乳房就可以膝蓋癱軟的人,((而且還沒受過國家治療或刑責
說實在有再多美好的政策或再多陽光的理念,
都只是表面功夫
等到真正碰到廠商或樁腳暗地給的''招待''
相信多數選民是沒法期待它能正直的說''不''
說到這
這人已經沒有所謂的政治能力了。
套句名言:山寨機就是山寨機是永遠沒辦法變成IPHONE的
(除非砍掉重練,方法很多,治療 勒戒 看戶 坐牢 通通可行
但遺憾的是不僅沒看到,還看到疑似再約砲。
: 但是,犯罪很難是私德。因為犯罪已經造成法律上利益的侵害。當然,這個法律上的利益
: 有多重要可以深談,但是造成的侵害確實已經成為一個公共議題,所以現在應該要問的是
: ,性騷擾的法益侵害,是不是必然造成一個人政治能力的低落?是不是使為廷完全不適格
: ?
人都不是完人,但是會因為自身人性弱點去犯罪的畢竟是少數人,
隔壁SEX板 一天到晚都有著滿坑滿谷性幻想
但也只是在板上發洩發洩。
一個人可以被支配到去付諸實行犯罪,
很明顯得已經完全不適合當個政治人物了。
: 【性騷擾的歷史,是否政治人物不適格?】
: 我之前有寫過一篇性侵犯的再犯率,倒是還沒寫過性騷擾的再犯率。事實上,如果以性別
: 政治的角度來看,全台灣一堆性騷擾犯。甚至那種每次在Beauty版下面推文寫「想幹」等
: 等的鄉民,基本上都是性騷擾,只是到底有無符合法律定義的性騷擾而已。如果要廣義地
: 定義性騷擾,那麼性騷擾的再犯率確實比性侵犯還高。因為他廣被接受,但只有特定型態
: 被獨立出來放在法律上。
長輩常說
書本念太多讀太精可能會愈走愈偏鋒(其實真的有其道理
自己沒讀過專職性別學
只有一般政正常人具備的兩性知識
''想幹''跟''真的幹''根本是兩碼子事~
''想摸''和''真的摸''也是兩碼子事~
舉例來說
我想殺總統 和我真的動手殺總統 就差別意義大到3歲小孩都知道。
而且性騷擾總得要知道騷擾人是誰
誰造成自己不愉快,才會有後續發展,不然也不會是告訴乃論。
如同現在我意淫歐巴馬的屁股 說好挺 好想摳~
歐巴馬不會知道我是誰,不會感到噁心(我自然就不會是性騷擾~
把板上隨手發發意淫文的它它們
全部拖進來救援廷廷根本不厚道。
: 那麼,我們要問的是,性騷擾的再犯率高,是不是就代表政治人物不適格?
: 那就要看我們對為廷的期待是什麼。我不知道大家的期待是什麼,但我對於為廷的期待是
: 新世代的轉型正義。
膝蓋這麼軟,看到奶子就跪,很難有期待。
: 那麼我們就要來看看,我們要求的正義有什麼?去改變資源分配的不正義,文化資本的不
: 正義,身分制問題、歷史觀的蠻荒等,這都是被投射在為廷身上的期待。
: 那麼性別議題是不是屬於這種不正義?是的。
: 性騷擾常態化的主要根基,根本不是什麼人格,而是一個社會氛圍,一個社會對於女性貶
: 低的氛圍讓性騷擾可以常常被正當化,可以讓「硬了」「想幹」等等修辭被正當化。對於
: 性別不正義沒有認知的人,很容易只根基於自己的情慾犯下廣義的性騷擾。而對於性別不
: 正義有所認知者,比較容易有自制,去控制吐到嘴邊,身體卻很誠實的慾望。
硬了 想幹 哪時候有正當化過?
就如同幹你娘 和幹你老師 從來沒被正當化一樣。
舉例來說:
現在叫隨便一個人
去罵早餐店老闆娘 ''幹你娘''X10
看會不會被告公然侮辱?!
但如果是
自己在早餐店餐桌上 偷罵早餐店老闆娘 幹你娘X10 沒被老闆娘聽到。
這會有任何問題?
只是很簡單的作人基本道理,
別把自己的開心立足在別人痛苦上。
講太多性別問題 扯再多社會問題 別人都聽不懂 很難溝通 離民心就愈來愈遠。
如同人民不會管國家GDP是多少 只會懂一顆蛋一斤豬肉漲跌了多少
對錯二分
如此而已。
: 黨國造成的不正義是應該被打破的,被黨國教育體制下洗腦的人常常無法認知這一點,而
: 性別不正義也當然應該被打破,被性別不正義長期洗腦的人常常無法認知這一點。
: 所以,其實最後的關鍵是,為廷需要知道,他過去所犯的過錯,就是一種長期不正義的附
: 隨惡果,一個長期被社會正當化的惡果,這跟黨國體制所造成的惡果,並沒有兩樣。唯有
: 在這點上有所認知,就能有所克制。我們長期在某種教育下長大,要做到性解放是極其困
: 難的事,但如果能夠認知到「自己的情慾所能造成的惡果,跟其他不正義體制下的行為是
: 類似的」,這樣的反省機制就至少能夠讓做人一致化。而這樣才能夠讓大家相信,為廷你
: 有認知你所要打倒的惡。
扯遠了
男人會說 想幹 想揉
女人看到男人好身材 也會說 想摸 想舔..
目前來看
wating 並沒有認知自己該打倒的惡。
就自己來看
性侵害 和 性騷擾
差別只不過再於加害者的''勇氣''
勇氣大點很想爽的就去性侵害~
不夠果敢的又想爽就只能去性騷擾~
都有很強的再犯率
所以才需要真正的治療~
只能說好好保重..
: 因此,這不是一個和被害人道歉就結束的事情,也不是退選就結束的事(退選反而讓事情
: 更快結束啊)。而是需要正視:在長期性別壓迫的體制下自己所做出的行為,竟然沒有反
: 抗這個性別壓迫體制,竟然自己順從了性別壓迫體制。如果能夠對這點做出反省,那麼我
: 們才能看到原本要挑戰不正義的為廷。這樣我們才能往下來討論政治人物適格問題。
國民黨不好 歹完不會好?!
: 【性騷擾和外遇不同?】
: 所以,我們常常在講吳育昇,在講外遇。
: 很多人會說,外遇跟性騷擾不同。後者侵犯人的身體,前者是兩情相悅。
: 其實不是的。當然就法律的觀點,外遇是善良風俗的犯罪,確實沒有被害人,但是從整個
: 性別壓迫的體制來看,原配不折不扣就是性別政治下的被害人。這個被害人,跟性騷擾的
: 被害人,都是「同一種社會氛圍產生的被害人」。而這些被害人,都是在性別壓迫體制下
: (也有可能女對男,看脈絡),一方無法控制自己的情慾造成的傷害。問題只在於,我們
: 用刑法來處理的底線在哪裡而已。
人民接受的底限大概就是身體自主權吧?
舉例:
可以讓鋒哥戴綠帽 但是不能未經同意去侵害鋒哥的翹屁股
身體還是比名譽重要的多..(一個神經會痛 一個不會痛的..
: 吳育昇無法控制自己的小頭,加上對性別不平等沒有深刻的認知,所以做出傷害原配,以
: 及加深性別控制的事件。我對吳育昇的不滿,當然包括一堆其他無腦事件,但是如果單單
: 就這件事來說,我看到的不是他的情慾,而是他對性別不平等的無知。而他的這種無知,
: 也最後反映在他所提倡的各種不公不義上。
扯遠了
單純是人有問題~
某人檯面上性別OK 但一堆不公不義社會問題和假油風暴也和他拖不了干係。
: 很多人對於社會不公不義有很強的認知,對於性別不正義卻無所認知,是因為對照組太少
: 。我們對於社會不公義的許多事多可參照歐美諸國的人權做出比照,但對於性別一事,卻
: 常常無法做出有效的對比:那是因為性別不平等的問題嚴重性遠超過我們想像,甚至連進
: 步國家都無法有效處理。這個問題原因很複雜,但說穿了就是因為他牽扯到人類深層慾望
: 。而我現在討論,是根基於已經形成的「性史」上。
扯遠了
單純就性騷擾不適合當立委。
: 【最後】
: 所以,我並不在意為廷到底應該被人格側寫成是什麼,他的過去他最清楚,不是我們看看
: 新聞,跟他聊聊天就能夠重構,有些評論甚至都在胡說八道。而犯罪學者都知道這種事情
: 的恣意性。
板上宛君都只希望好好去治療。
把衝動下的襲胸改成打手槍
再出來為社會服務。
: 因此,我只能說我對他的期待是什麼。我只能說,他所犯下的事情,是長期社會氛圍所造
: 成的重大問題,而他卻沒有對出這個重大問題做出我們期待的反應。在年輕的時候沒有反
: 應是很正常的,但是在現階段,應該做出更深層的檢討跟反應:不只是對被害人的道歉而
: 已(被害人的受傷程度其實反而是被社會氛圍和性別教育程度所決定,處理過性犯罪的人
: 應該知道),而是要挑戰整個社會氛圍,深深切切地讓大家知道,「不去抵抗性別不平等
: 」是不正義的,而且這跟「服從黨國價值」一樣的不正義。都是我們要在公領域奮鬥的事
: 情。
: 當對於這些不正義有所認知的時候,我們才能夠相信我們可以繼續朝轉型正義走下去,不
: 是嗎?而我們不是正有機會挑戰嗎?
:
作者: a4729kimo (獅子狗)   2014-12-28 00:19:00
一堆人在那邊扯歷史共業 社會不公義 根本避重就輕
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2014-12-28 00:25:00
就是這樣阿 快去治療就好了
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 00:26:00
性騷擾是很隱私的,被害人一喊就完了,公眾人物的性騷擾的再犯率高嗎?沒數據,不過我覺得很低,因為沒隱私要怎再犯?
作者: lovenight39   2014-12-28 00:27:00
那現在有權力 還是議長又是性侵犯且弊案纏身 並掌握國家機器 還爽爽領人民納稅錢 這種人你說該怎麼辦?
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 00:29:00
現在把陳韋廷逼回檯面下,老實說我覺得,不再犯才怪
作者: Nicher (rehciN)   2014-12-28 00:31:00
說的好,可惜這版只會挑戰差別待遇極限,先補血
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-28 00:33:00
說得好 原PO能獨立思 並表達的這麼好 不像一堆徒子徒孫學而不思 反正老師講的就是聖經真理
作者: sesee (小七)   2014-12-28 00:37:00
某些人反正什麼事都幹譙車輪黨就對正確啊,覺醒? 笑話…
作者: adamsung   2014-12-28 00:38:00
wating這隻畜生這輩子別想出頭了 呵呵~
作者: sesee (小七)   2014-12-28 00:40:00
這件事上撲馬竟然只聚焦奶昔這個部分,根本不如胖虎炳忠…
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 00:41:00
我覺得,陳韋廷下次還是該出來選,讓自己站在檯面上才能戒掉性騷擾,這就像戒賭一樣,越在幕後,反而越嚴重,積重難返
作者: sesee (小七)   2014-12-28 00:43:00
陳的問題不只是在鹹豬手上面
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 00:44:00
每個人在某些情境都可能變惡人,所以遠離毒品就是這樣,不要發生就好,你黑暗面不要發生就好,存在是不可避免的任何人吸毒都變惡人,少數聖賢吸了毒還是好人一個
作者: sesee (小七)   2014-12-28 00:48:00
吸毒無法類比 失敗…
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 00:49:00
我們都是該死的惡人,只能遠離毒品,遠離讓我們作惡的情境
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-28 00:50:00
這是在傳教還是在講法理?
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 00:53:00
要看事情的全面,優缺一起看,讓陳出來,剛好隱惡揚善,一舉
作者: sesee (小七)   2014-12-28 00:54:00
隱惡揚善????
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 00:54:00
兩得,否則他以後還是再犯,大家還是被拖下水,很難切割
作者: sesee (小七)   2014-12-28 00:55:00
樓上超凡神邏輯 XD
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 00:57:00
檯面下陳會不會再犯?肯定會,會不會再被作文章?當然會惡性循環下去.讓他站在台上,就像遠離毒品,就像你我故意遠離毒品一樣,就降
作者: sesee (小七)   2014-12-28 01:02:00
天才…所有性騷擾者都出來當公眾人物哩供賀嗯賀
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 01:05:00
其他人性騷擾不會讓大家拖下水,不會被作文章,而且陳有這能量往前衝,就像汽油,讓他在引擎燒還是在房子裡燒
作者: sesee (小七)   2014-12-28 01:07:00
陳的問題根本不是在性騷擾上而已,跟撲馬一樣愛秀下限?
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 01:09:00
我是覺得,把陳趕下來,才是造成大家困擾的開始,不是結束
作者: sesee (小七)   2014-12-28 01:10:00
你困擾啥
作者: alladult (alladult)   2014-12-28 01:12:00
太陽花50萬人你記得誰?超過5人嗎?根本切割不掉陳了說陳犯錯,跟太陽花無關只是自我安慰,事實就是會被作文章
作者: lovenight39   2014-12-28 01:15:00
李全教:我也沒保證我不會再性侵阿 不過有黨證沒事

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com