※ 引述《Bokolo (舶客樓)》之銘言：
: 還有很毒的爐渣，反核者提到火力常常都避而不談視而不見
爐渣跟核廢料根本不是同等級的汙染，是要怎麼相提並論？
台灣光是鋼鐵業，每年產生的爐渣就遠遠超過電業產生的
可是你有聽過美國要出手限制台灣廢棄爐渣如何處理的嗎？
: 這是一件很恐怖的事情，別忘了燒煤也會釋放出輻射
這也是擁核的話術，你吃香蕉、抽菸裡面都有輻射物質
問題是高階核廢料的能量危險性，遠高於其他低階輻射源
核種所牽涉到的國際政治敏感度也遠高其他所有醫療核廢料
不然你們擁核整天講說燒煤的爐渣煤灰很危險
可是怎麼沒聽說台電有需要像處理核廢料一樣，必須花大錢運到法國處理？
這就證明再危險的爐渣煤灰，也遠沒有核廢料危險了
不然台電每年都產生那麼多煤灰要處理，
你以為政客貪官們會放過這麼一個撈錢的好機會嗎？ 別天真了
最後附上台電怎麼處理火電廠煤灰的影片：http://goo.gl/TYl7Nj
連可以合法處理的煤灰，都處理不好
台電還想玩高階核廢？ 洗洗睡啦～
蘭嶼低階核廢那筆爛帳都還沒跟台電算清楚咧：http://goo.gl/IY2YL3
: 反核很喜歡提核廢料，就來補充一下(聽說蘭嶼人用電免費喔)
: 核廢料有低中高，都是可以處理的
: 擔心運不出去的人我看就是反核，怕運出去被打臉吧
: 先說以前要運北韓
: http://www.ettoday.net/news/20111116/7370.htm
: 大家知道今年另一個消息嗎?
: http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/805429
: 運去給對岸也不行耶!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 要把核廢料留在台灣的根本是反核那一群人，希望大家可以看得清楚!!!!!!!!!!!!!!!!
: 並且發電多年核廢料處理完可能還不到幾間教室的空間，反核都不提唷
: 核廢料處理技術台灣還有出口喔!!
: 中高的可以核廢料再發電，英國已經開始建置使用
: http://www.taiwantrade.com.tw/CH/bizsearchdetail/7567363/C
: 低階的就醫療等級等等(有人會說醫院很恐怖嗎?)
: 在此感謝minipig1127大的專業好文，給予大家更清新的資訊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: ※ 引述《minipig1127 (不錯的開始~)》之銘言：
: : 我從事燃木鍋爐業差不多五六年了
: : 對碳/油/經濟作物等鍋爐也稍有了解
: : 你說的超臨界機組基本上是工作壓力高於水的臨界點
: : 然後在廢熱回收循環利用做改善
: : 但基本上空汙跟廢渣汙染還是遠高於核電
: : 台灣火力發電大多是用煤炭
: : 火力發電主要產生的汙染最大問題是煤炭的品質
: : 一般含水量從20%~40%左右(40%那種幾乎是泥了, 免費送的)
: : 通常一般燃煤鍋爐燒出來的爐渣差不多在5%~10%之間
: : 看鍋爐的燃燒效率跟煤炭品質
: : 然後空汙可能會再設個袋式集塵, 蒐集燒出來的飛灰
: : 總的來說飛灰+爐渣差不多會佔煤碳總重的25~30%之間
: : 差不多還有30~40%水分燒成蒸氣排出
: : 跟其他拉里拉雜30~40%的一堆化合物
: : 排入大氣中給大家吸
: : 國際上很注重碳排放因為這種汙染是立即性且世界性的
: : 中國大陸產生的霾害也是火力鍋爐產生的
: : 而以台灣的現況
: : 台電我不熟, 我想應該是合法處理的吧
: : 大部分的爐渣都是載到南部偷倒
: : 可能隨便挖個洞埋, 挖出來的砂石還可以賣
: : 合法申報處置的可能不到一半
: : 不過最近爐渣跟空汙越抓越嚴,應該會少很多
: : 但直接影響的就是焚化爐大爆滿跟營建廢料價格井噴
: : 當中的營建廢木在兩年內處理費漲了將近1.5倍
: : 而合法申報的爐渣處理方式
: : 一般就是固化後摻入混凝土做公共工程
: : 基本上強度還是要符合國家標準
: : 聽說不能做消波塊, 因為海水侵蝕會釋出灰渣中的有毒物質
: : 實際怎麼摻, 比例多少我就不確定了
: : 或許有些豆腐渣工程就這種廢料摻太多也不一定
: : 至於摻在公共工程中大家會不會吸到這些灰渣
: : 我想應該是還好, 沒啥相關數據
: : 畢竟這是唯一的最終處理辦法
: : 就算有危害吸個幾口應該也不致於有太大影響
: : 其實我對整體核能的供應鏈並不了解
: : 所以無法就
: : 原料供給->燃燒處理->廢料最終處置
: : 這三個流程評估其成本
: : 但就我對燃煤鍋爐(火力發電大多以此為主)而言
: : 我是覺得對環境的汙染
: : 火力是比核能大得多拉
: : (所以以燃煤為主的美國很不爽京都議定書)
: : 畢竟一個是化學能, 一個用物理方式來產熱發電
: : 這中間能量轉換效率差太多了
: : 像德國之類的國家反核除了環保因素
: : 主要也是德國當地就有煤礦場, 反核可以確保煤礦價值
: : 同時也能確保高品質煤礦來源
: : 也有地方可以插風車, 還可以跟不產煤礦所以拼命蓋核電廠的法國買電
: : 所以可以無視核電的高經濟價值去反核
: : 台灣差不多七成是依靠火力發電
: : 而其中燃煤差不多又佔了四成
: : 以台灣不產煤的情況下
: : 首先就是運煤產生的運費, 跟無法控制煤炭品質的問題
: : (天然氣/重油也是如此,只是運送更危險)
: : 然後風力發電就別說了, 插到哪抗議到哪
: : 最有搞頭的離岸風力還被環團質疑影響海豚跟海鷗
: : 反到最後的結果就是繼續燒煤
: : 然後煤正好又是我覺得最髒的一種發電方式
: : 只是對產煤國而言成本非常低而已
: : 像台灣這種啥能源都依賴進口的國家
: : 會這麼支持火力發電其實還蠻神奇的就是了
: : 至於核廢料的部分
: : 大家可能覺得找個地方存著很佔空間
: : 比爾蓋茲有在研發核廢料反應爐, 希望他成功
: : 而以台灣爐渣跟污泥的現況
: : 幾乎產出遠大於合法處理
: : 以前是偷倒沒在抓, 所以好像沒問題
: : 現在抓得嚴了
: : 隨便一個廠都是上千噸在那邊堆著
: : 核廢料至少總體積少得多
: : 現在爐渣跟灰渣台灣的廠商基本上都是露天堆放
: : 風吹日曬雨打讓他自然釋入大氣河流中
: : 就我個人經驗怎麼看火力都比核能髒得多
: : 核能的危害可能是幾十年後你的某種疾病會上升個零點幾趴
: : 而燃煤鍋爐燒出的廢氣你可能今天吸到馬上就不舒服了
: : 燒出的廢渣可能就深入土壤河流讓你吃進去洗腎
: : 大概如此, 人家說鬼島, 我倒覺得毒島還比較適合