Re: [新聞] 呂捷談12年國教 「回到聯考時代最公平」

作者: WalkX (風一直在吹)   2014-12-29 19:58:39
你的智育的定義是建構在考試成績上嗎??
還是因為考試而畸形的填鴨式教學,所堆砌的知識上呢??
不然你怎麼說明
現在的小孩智育不如以前的小孩呢??
台灣過去給予太多的資源在"會考試"的小孩身上
所以如果你一直都是這箇中翹楚
那你就是過去教育制度的既得利益者
那你應該試著體會經由這過去的制度
被篩選出來定義"不優秀"的學生(不會考試)
過程中所背負的挫折及被制度所放棄的感受
那你就可以感受這制度好與不好
是否國民教育要這樣的現實
這樣做對台灣發展好嗎??
從台灣這幾年的改革
台灣教育界一直在努力
這不是件很容易的事
但很高興還是有很多人不停在努力
其實很多四不像的升學制度
都是設法讓台灣教育制度改變的過渡方案
就算方法再怎麼矬,再怎麼混亂
多多少少體諒一下這些學者的用心
最後
雖然不以人廢言
但補習班業者贊同聯考制度
內容要先打八折
因為這樣才是他們利益的最大化
※ 引述《d8888 (Don)》之銘言:
: 非教育出身的魯蛇小弟想請教一下,教改到底好在哪裡?
: 來說說教改理論上的優點:
: 1. 減輕學生壓力
: 但是台灣「就業引導升學」下,不管教改怎麼改,大家就是得擠明星大學,三類拚醫科牙
: 醫,二類拚台清交成。結果是:教改廢棄了考一次拚生死的比較方法,引進了更多更複雜
: 的比較方法。
: 以前:比一次考試。每年最多比一次
: 現在:比不只一次考試,還要比才藝、科展、etc...。每年比不曉得幾次。
: 這還不考慮制度混亂、不確定帶來的焦慮感、壓迫感、絕望感。請問學生壓力到底減輕在
: 哪?
: 2. 鼓勵多元發展
: 為了圓許多人的大學夢,廣設許多造不出真正大學生的大學。喜歡做麵包的人也得念大學
: ,因為大家都有得念,有文憑是 loser,沒文憑就是 loser中的 loser。不喜歡讀書的人
: 也得念個大學混文憑,這樣是多元發展在哪?
: 3. 鼓勵多元的思考
: 所以教科書要有N個版本。但問題又來了,在台灣就業引導升學的環境下,為了未來的出
: 路還是得拚分數,所以要拚頂尖就必須所有版本的教科書都得念,不然就得由補習班指點
: 。思考或許會多元一點點,但是學生的壓力大N倍。而且多元教科書如果採到官方價值觀
: ,政府一樣有一大堆招式可以搞書商。所以多元也不見得真的多元。
: 優點講完了,講小弟看到的缺點
: 1. 智育被毀掉
: 以前那一套制度至少學生的智育可以看,現在整個教改的影響下,智育被刻意不強調。個
: 人真的可以感覺到現在學生智育真的跟小弟當年讀書比,整體下滑不少。
: 喔,你說這是為了適性發展。小弟沒看到教改哪裡帶來了適性發展,只看到做麵包的都要
: 擠大學,學生智育弱化但壓力一樣保持不變或更重,真是不簡單。
: 「學生被課業壓死」的情形教改後沒有改善甚至惡化,哪來多元發展?
: 2. 學生壓力更大,更痛苦,被逼做更多的比較。
: 3. 多元入學管道,口試、甄審主觀空間永遠比筆試大。
: 所以小弟個人是贊成回復聯考 + 單一版本教科書 + 恢復技職體系的制度。因為跟現在教
: 改,過去那一套:
: 1. 學生讀書時更輕鬆,更快樂。
: 2. 制度清楚,學生、家長不焦慮,不害怕
: 3. 學生的多元發展,跟現行教改比起來,根本沒差,搞不好更好。
: 4. 比較項目少,筆試相對不容易舞弄,不同階級之間立足點更公平。
: 所以為了讓學生更輕鬆,學習更快樂,不被課業壓力壓垮,有更多精力發展自己興趣,以
: 及符合社會公平,小弟真的贊成恢復過去那一套。
作者: jpg10330 (支離東北)   2014-12-29 20:00:00
阿文這麼努力 下次選總統一定蓋給他
作者: ADHD (注意力不足過動症)   2014-12-29 20:01:00
很多評論的話語權都是掌握在既得利益者手上 推
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:01:00
只要台灣的教育是為了考試 制度在好都是爛
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:01:00
填鴨式教學一定錯嗎?那原PO受的什麼教育?
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:02:00
沙漠有再好的種子都種不出樹來
作者: dostey (Dos)   2014-12-29 20:02:00
日本,韓國,中國,的聯考更競爭,人家怎都不說要改呢
作者: uini (那抹湛藍)   2014-12-29 20:02:00
http://goo.gl/uAvQlX 近10年全國補習班數量統計
作者: blmp1234 (霸氣龜頭哥)   2014-12-29 20:03:00
討論這個不如討論就業環境 我認真
作者: uini (那抹湛藍)   2014-12-29 20:03:00
多元入學讓補習班成倍數增加,比聯考更有利,補習班才愛呢
作者: heatthree (熱火三)   2014-12-29 20:03:00
政商背景好的人贊同多元入學 內容也該先打八折
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:03:00
所以呢?教出這種只會考試的人很ok嗎
作者: zzxcasd (嚇嚇有名)   2014-12-29 20:04:00
阿不然我們要誇讚考零分的孩子智育很強嗎?
作者: hayuyang (Cloud)   2014-12-29 20:04:00
噗 你哪來的推論是多元入學讓補習班曾加
作者: saveme (hihi)   2014-12-29 20:04:00
你提供的補習班數據有沒有細部分類?
作者: hayuyang (Cloud)   2014-12-29 20:05:00
結論應該是有能力補習的學生變多吧...
作者: uini (那抹湛藍)   2014-12-29 20:05:00
你聽過聯考時代有人在補作文班的嗎
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:05:00
沙漠就長不出仙人掌嗎?重點是什麼種子
作者: saveme (hihi)   2014-12-29 20:06:00
u大你提供的補習班數據有結構性分類嗎?
作者: uini (那抹湛藍)   2014-12-29 20:06:00
細項可以回到 "統計" 去看各種補習班分類,從1976至今都有
作者: antisleep (antisleep)   2014-12-29 20:07:00
推。很中肯,不會考試的人,在台灣的過往教育中一直被忽略,雖然現在的多元入學比較像多錢入學,但是教改也讓一些不那麼會考試的學生有多一些機會
作者: uini (那抹湛藍)   2014-12-29 20:07:00
http://goo.gl/1128IJ 就同一頁點回去查詢,很難嗎?= =
作者: GrayAngel (snow..)   2014-12-29 20:08:00
被挫折不是應該找其他出路?現在通通丟進大學有比較好?
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:08:00
在沙漠中長成樹本身要自己夠強大對吧那幹嘛不改善土壤呢
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:09:00
強大是人的定義 是他自己本來就適合那個環境 不然仙人掌
作者: uini (那抹湛藍)   2014-12-29 20:09:00
我們的大學能教做麵包的專才?就算藝術,復興商工仍然強大
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:10:00
放在多水的環境不能成長 這樣還叫強大嗎?
作者: uini (那抹湛藍)   2014-12-29 20:10:00
怎麼有人覺得全部學生弄上大學背高昂學貸畢業比以前好?
作者: GrayAngel (snow..)   2014-12-29 20:10:00
不想唸書考試為何還要強迫人家繼續升學唸書?
作者: uini (那抹湛藍)   2014-12-29 20:11:00
以前不想讀書去唸高職學專長,出來仍然有頭路而且費用低現在廣設大學被迫升學,費用貴到靠北,根本斷人生計
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:14:00
其實我的比喻是 不能全部都是沙漠 該讓種子長在那就長在那 台灣的教育就是強行叫所有的種子都種在沙漠上
作者: martinkyuu (martinkyuu)   2014-12-29 20:15:00
是不會考試還是不艾唸書???
作者: amury (快馬加鞭)   2014-12-29 20:15:00
說反了啊,多元入學,補習班賺的才多。
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2014-12-29 20:15:00
我認為公平>>>教育的意義只要制度公平,內容不要太離譜我都接受
作者: hayuyang (Cloud)   2014-12-29 20:16:00
那就抽籤阿
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2014-12-29 20:17:00
如果採取先進的教材但是面試與關係決定升學
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:17:00
我倒是認為有好的教育方式 學生會自己找到未來出路
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:18:00
所以全部強行種在多水的環境下?那對仙人掌好嗎?
作者: uini (那抹湛藍)   2014-12-29 20:19:00
上不了大學不會死,不適合讀書就不要花太多時間在讀書上
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:19:00
我主張該種在那就種在那 你是有閱讀障礙是不是
作者: uini (那抹湛藍)   2014-12-29 20:20:00
現在搞得技職體系全部變大學,學生被迫花更多時間和錢讀大學
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:20:00
那你的比喻是不是不好 你的沙漠指的是聯考還是多元?是你表達障礙還是我閱讀障礙?
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2014-12-29 20:22:00
現在真得是摸索期 但台灣也是一直在學先進國家先進國家大學是獨招的 以後可能也會推獨招吧
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-12-29 20:23:00
現在的問題是卡在就業 走回頭路一點意義都沒有
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:23:00
可惜學再好的制度都沒用 父母的觀念不改 多好的制度都會
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:24:00
我不認為比喻沒啥不好 只能教出仙人掌的台灣教育就是
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:24:00
被家長鑽漏洞或是抗議 學校的方針為什麼會針對考試 壓力
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:25:00
來自家長 教育部沒有規定學校要以錄取名校當業績 但是家長會看學校 所以才有了名校迷思 要破除的是家長觀念 不是所謂的名校 如果現在的高中升大學出的是申論題 抗議不公平的大多數是家長台灣的教育並沒有只教出仙人掌 一樣教得出連與柯
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:31:00
把古代的統制術帶到現代就是這樣
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:31:00
統治 可能改變的機會大一點 大學學費超貴
作者: Nicemaker   2014-12-29 20:32:00
重點還是在產業政策啦,如果都是鴻海當道,怎麼改還不是一樣資源都放在模具廠,家長當然是送給模具廠啊美國鼓勵創業,失敗了也是虧別人的錢,當然拚澆花啊
作者: MJdavid (我剛出社會)   2014-12-29 20:34:00
家長觀念無關他們的智愚幾乎都一樣 不然就不會有波波的產生了
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2014-12-29 20:48:00
聽妳在屁,少在優劣判斷不夠多元現實就是給你明顯優劣在面試就還是得掰或是有明顯優劣的資質在現今的不公平制度下無從顯露

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com