※ 引述《minipig1127 (不錯的開始~)》之銘言：
: ※ 引述《bluebugi (布魯布吉(￣﹀￣))》之銘言：
: : 主要是那些機組技術太落後，
: : 像台中火力的亞臨界機組已經落後新型的超超臨界機組兩個世代，
: : 而新型火力機組遠比所有環保法規值乾淨，
: 我從事燃木鍋爐業差不多五六年了
: 對碳/油/經濟作物等鍋爐也稍有了解
: 你說的超臨界機組基本上是工作壓力高於水的臨界點
: 然後在廢熱回收循環利用做改善
: 但基本上空汙跟廢渣汙染還是遠高於核電
小弟因工作關係，接觸火力電廠已經3~4年了，所以對相關東西略知皮毛，
超臨界(supercritical)或超超臨界(ultra supercritical)機組指的都是
發電廠的工作流體-水，會被加熱加壓到臨界點(約374℃，22Mpa)以上後，
對turbine作功，只是超超臨界的溫度、壓力又會比超臨界更高。
"廢熱回收"這詞只有在複循環電廠才會使用，因為gas turbine發完電後的排氣溫度
仍然很高，所以在後端會再加一個熱回收鍋爐來發電，也因此整廠效率可以到50%以上
在燃煤電廠營運中沒有這個名詞。
無法否認，燃煤電廠的污染一定比核電廠多(核廢料先不算)，
畢竟核電廠不會排放什麼廢氣。
: : 現在新北市正在蓋的林口火力就是新型超超臨界機組了。
林口新廠：240萬瓩 核四：270萬瓩 很接近 http://ppt.cc/yDbK 第二頁右邊
: : 林口火力是一個核四等級的大電廠，完全可以取代核四。
: : ＯＫ，那請問你要在那裡好好保存半衰期兩萬年的高階核廢料？ 總統府？
: 台灣火力發電大多是用煤炭
: 火力發電主要產生的汙染最大問題是煤炭的品質
: 一般含水量從20%~40%左右(40%那種幾乎是泥了, 免費送的)
: 通常一般燃煤鍋爐燒出來的爐渣差不多在5%~10%之間
: 看鍋爐的燃燒效率跟煤炭品質
: 然後空汙可能會再設個袋式集塵, 蒐集燒出來的飛灰
: 總的來說飛灰+爐渣差不多會佔煤碳總重的25~30%之間
: 差不多還有30~40%水分燒成蒸氣排出
: 跟其他拉里拉雜30~40%的一堆化合物
: 排入大氣中給大家吸
: 國際上很注重碳排放因為這種汙染是立即性且世界性的
: 中國大陸產生的霾害也是火力鍋爐產生的
從含水量來看燃煤的品質容易有所誤差，而是要參考電廠運轉情況。
例如：電廠有時會使用含水量30%的環保煤，特色是硫份超低，但是在後端脫硫設備
需檢修時就很好用，直接排放的硫份量仍符合法規要求。
ASTM對煤炭有詳細分類 http://ppt.cc/2am7 表2-1
國內發電用煤多使用「煙煤」及「亞煙煤」，有興趣者可以在google更詳細的資料。
燃煤電廠所產生的灰，分為「飛灰」、「底灰」兩種，爐渣這名詞是應該用在金屬
冶煉廠吧，除非和平電廠跟麥寮電廠是這樣的。
底灰通常比較大塊，所以會直接掉到爐底由機械設備處理。
飛灰就比較細了，會隨著燃燒煙氣向後飄，由靜電集塵器(EP)過濾，效能約97%以上。
日本也有使用袋式集塵的電廠，聽說效能可達99%以上，但卻多了集塵袋更換這個污染。
煤炭因為不是工業製品，所以不同礦場所採得的煤，性質、成份差異極大，
澳洲煤跟印尼煤光熱值就差異很大了，成份自然也不同，所以也有一定價差。
原PO所述百分比的方法，有點過於籠統，建議依不同煤質去做分析。
國內現在燃煤機組在後端多有環保設備來控制污染，例如有：
1.SCR 觸媒轉換器，用以捕捉NOx。
2.EP 靜電集塵器，用以捕捉飛灰、粉塵
3.FGD 排煙脫硫器，用以捕捉SOx。
台電的火力電廠在當地環保局的要求下，都會在煙囪內設置相關偵測設備，
其數據是會24 hr直接回傳當地環保局的伺服器，所以排氣品質都是在法規要求內，
甚至是更好(某些縣市對台電是採加嚴標準)。
: 而以台灣的現況
: 台電我不熟, 我想應該是合法處理的吧
: 大部分的爐渣都是載到南部偷倒
: 可能隨便挖個洞埋, 挖出來的砂石還可以賣
: 合法申報處置的可能不到一半
: 不過最近爐渣跟空汙越抓越嚴,應該會少很多
: 但直接影響的就是焚化爐大爆滿跟營建廢料價格井噴
: 當中的營建廢木在兩年內處理費漲了將近1.5倍
: 而合法申報的爐渣處理方式
: 一般就是固化後摻入混凝土做公共工程
: 基本上強度還是要符合國家標準
: 聽說不能做消波塊, 因為海水侵蝕會釋出灰渣中的有毒物質
: 實際怎麼摻, 比例多少我就不確定了
: 或許有些豆腐渣工程就這種廢料摻太多也不一定
: 至於摻在公共工程中大家會不會吸到這些灰渣
: 我想應該是還好, 沒啥相關數據
: 畢竟這是唯一的最終處理辦法
: 就算有危害吸個幾口應該也不致於有太大影響
對燃煤電廠來說，飛灰跟某些處理方式下的底灰是可以賣錢的，
http://ppt.cc/v4T9 google "飛灰 應用"之結果
可以發現在營建業的應用很多，多混拌在水泥中，可強化水泥特性又可減少水泥用量
營建商會跟電廠簽定合約，定期取貨來拌在水泥中，我想除非拆房子，不然溢散機
率極低。不過拆房子就算沒飛灰底灰，一般粉塵也是不少，不可能不戴口罩吧。
電廠飛灰是用封閉式輪送帶送到專用的儲存塔內，類似這個http://ppt.cc/-DRp
營建商會用這種灰罐車http://ppt.cc/pVFf
像這樣進到塔裡取灰http://ppt.cc/er32 塔裡有管子可以直接伸到罐裡
整個過程幾乎都是封閉的，污染不大。
: : 我也很懷疑你對核能的知識是否足夠，特別是高階核廢料的最終處置問題，
: : 連美國這個核技術的母國都解決不了，
: : 你倒是很輕鬆的一句：已經不是什麼問題，就帶過。
: : 還是那一句，請問你打算把半衰期高達兩萬年的高階核廢料放那？
: 其實我對整體核能的供應鏈並不了解
: 所以無法就
: 原料供給->燃燒處理->廢料最終處置
: 這三個流程評估其成本
: 但就我對燃煤鍋爐(火力發電大多以此為主)而言
: 我是覺得對環境的汙染
: 火力是比核能大得多拉
: (所以以燃煤為主的美國很不爽京都議定書)
: 畢竟一個是化學能, 一個用物理方式來產熱發電
: 這中間能量轉換效率差太多了
http://www.mpoweruk.com/energy_efficiency.htm
由網頁中間的圖來看，其實核分裂的效率比coal fired 還差
(這裡應該是指超臨界機組)
燃煤跟核能其實原理幾乎一樣：熱源把水加熱成高溫高壓氣體去對steam turbine
作功發電，只是熱源不同。
燃煤機組鍋爐效率都在90%以上(指煤的燃燒熱轉換到過熱蒸氣上)，只是steam
turbine這麼大一隻，要轉動自然會消耗掉不少功。
http://ppt.cc/6PeL 圖中葉輪(低壓)只是steam turbine整體的1/3~1/2
一般steam turbine的配置為高壓葉輪*1 中壓葉輪*1 低壓葉輪*2
但核能更大的優勢在其他地方，光填裝一次燃料棒就能用一年半以上
對於無法自產能源的國家真的吸引力就很大，低碳排放就不再提了，大家都知道。
: 像德國之類的國家反核除了環保因素
: 主要也是德國當地就有煤礦場, 反核可以確保煤礦價值
: 同時也能確保高品質煤礦來源
: 也有地方可以插風車, 還可以跟不產煤礦所以拼命蓋核電廠的法國買電
: 所以可以無視核電的高經濟價值去反核
: 台灣差不多七成是依靠火力發電
: 而其中燃煤差不多又佔了四成
: 以台灣不產煤的情況下
: 首先就是運煤產生的運費, 跟無法控制煤炭品質的問題
其實煤炭品質的問題不難解決，只是要錢。就拿日本來說，他們就是拿得出更多錢
來買更好的煤，特別是311核電停止之後。依國內現有電價，我們就是出不贏日本。
: (天然氣/重油也是如此,只是運送更危險)
: 然後風力發電就別說了, 插到哪抗議到哪
: 最有搞頭的離岸風力還被環團質疑影響海豚跟海鷗
: 反到最後的結果就是繼續燒煤
: 然後煤正好又是我覺得最髒的一種發電方式
: 只是對產煤國而言成本非常低而已
: 像台灣這種啥能源都依賴進口的國家
: 會這麼支持火力發電其實還蠻神奇的就是了
能源多源化對不產能源的國家很重要，買煤難度一定比買燃料棒簡單，
國內燃煤儲量可以到30天以上，只比核能少。
國內兩大煤源：澳洲、印尼離台灣都算近，船運費反而不高。
天然氣在第三接收站完成前都只有7~10天，只要夏天颱風一多，LNG船不能靠港，
天然氣很快就不夠用。
: 至於核廢料的部分
: 大家可能覺得找個地方存著很佔空間
: 比爾蓋茲有在研發核廢料反應爐, 希望他成功
: 而以台灣爐渣跟污泥的現況
: 幾乎產出遠大於合法處理
: 以前是偷倒沒在抓, 所以好像沒問題
: 現在抓得嚴了
: 隨便一個廠都是上千噸在那邊堆著
: 核廢料至少總體積少得多
: 現在爐渣跟灰渣台灣的廠商基本上都是露天堆放
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這種狀況，個人沒在電廠看過，沒有人可以賣錢的東西會這樣放吧
個人覺得必須澄清一下，原PO所說的爐渣如果是指金屬冶煉廠所產生的廢棄物，
我想污染性是會比較高沒錯，冶練過程要加一些東西下去提鍊，當然廢棄物也較污染。
但電廠就只是單純把燃煤研磨成細粉後去燃燒，我想兩者還是有不小的落差，
不能摡括論之。
PS：核電廠的東西，小弟工作完全不會碰到也大多都不懂。
: 風吹日曬雨打讓他自然釋入大氣河流中
: 就我個人經驗怎麼看火力都比核能髒得多
: 核能的危害可能是幾十年後你的某種疾病會上升個零點幾趴
: 而燃煤鍋爐燒出的廢氣你可能今天吸到馬上就不舒服了
: 燒出的廢渣可能就深入土壤河流讓你吃進去洗腎
: 大概如此, 人家說鬼島, 我倒覺得毒島還比較適合