Re: [問卦] 天使等級的八卦?

作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-01-05 19:03:10
錯誤指證
1.聖經沒有說天使長米迦勒是耶穌升天後成為天使改名的
2.米迦勒的稱呼在聖經中出自猶大書,而猶大是引用以諾的內容
而你說的這位七大天使也是出自於以諾書
而不是啟示錄
以諾是亞當的七世孫 希伯來書裡面有提到這人因為信仰虔誠被神接去了
而以諾書並不被放在傳統聖經中 而是以次經存在
至於你問誰大尾...
這七位天使沒有誰大誰小
各自掌管不同的項目
而他們是由上帝所造的天使
講到這你應該驚覺..對齁天使是造出來的
也就是說...聖經所記載的 內容並不把耶穌當天使
由教廷傳出的信經是這樣說的
我信唯一的天主,全能的聖父,天地萬物,無論有形無形,都是祂所創造的。
我信唯一的主、耶穌基督、天主的獨生子。
祂在萬世之前,由聖父所生。
祂是出自天主的天主,出自光明的光明,出自真天主的真天主。
祂是聖父所生,而非聖父所造,與聖父同性同體,萬物是藉著祂而造成的。
祂為了我們人類,並為了我們的得救,從天降下。
祂因聖神由童貞瑪利亞取得肉軀,而成為人。
※ 引述《sysop5566 (批踢踢半熟手)》之銘言:
: 據聖經所示,天使長米迦勒是由神的獨子耶穌升天後成為天使改名的。
: 但至高無上的天使長,仍位於九級天使中的第八級天使-大天使(Archangels)。
: 聖經『啟示錄』有明確記載七位御前天使,七大天使:
: 烏列爾(Uriel)—領導天體星辰並守護冥界
: 拉斐爾(Raphael)—守護人類的靈魂
: 拉貴爾(raguel)—上帝的複仇者
: 米迦勒(Michael)—以色列守護者
: 沙利葉(Sariel)—靈魂的復仇者
: 加百列(Gabriel)—掌管天堂的熾天使與智天使
: 雷米爾(Remiel)—守護冥界靈魂
: 有沒有所有天使之中,誰才是最大尾的老大? 有人知道嗎可不可以告訴我們
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2015-01-05 19:04:00
所以耶穌是不是被上帝造的? 是 耶穌是不是神?是上帝是不是自有永有?噫? 矛盾出現了看你要放棄耶穌是神 或是上帝自有永有 這個論述才能成立 不然就是自婊的論述
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-05 19:06:00
樓上說啥小?
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2015-01-05 19:07:00
某個基督新教 怎把耶穌升天後 變成天使長米迦勒
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-05 19:07:00
信經不是教廷傳出的 而是源自於初期基督宗教的傳承如信經的觀念 耶穌是三位一體中的子格 由父這個格生下所以不是被製造的然後這個子格又透過被馬利亞生下的過程成為了名為耶穌的人
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2015-01-05 19:09:00
聖經自己說耶穌是受造物的首生者 你扯分靈 戰力太弱請回去讀完資料再回來戰
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-05 19:09:00
YUP 不過信經也是被東正教視為正統傳承的一環
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-01-05 19:09:00
事實上就是分靈產下呀
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2015-01-05 19:10:00
vajra0001在供三小 先去參加受洗班 沒人聽得懂你說的
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2015-01-05 19:11:00
自己邏輯矛盾還看不出來 我講了還讀不懂 未免ㄎㄎ
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-05 19:11:00
以諾克 這樣的裝備沒問題嗎?
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2015-01-05 19:12:00
受造vs自有 這是矛盾的概念
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-05 19:13:00
受造物的首生者指的是他與諸多受造物的關聯不是說他是受造物 保羅這段發言也是把耶穌神格論的源頭之一
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2015-01-05 19:15:00
幫你想個破解啦 肉體受造 位格自有 這樣有沒有貼心
作者: bleem1127 (閒閒無事之人)   2015-01-05 19:16:00
聖經沒有矛盾,有矛盾是你信心不夠
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2015-01-05 19:16:00
沒有矛盾?四福音耶穌復活那段就一堆矛盾了
作者: Re12345 (GF#2)   2015-01-05 19:17:00
講一堆鬼經、內容都是政治妥協後的產物、爭個屁
作者: bleem1127 (閒閒無事之人)   2015-01-05 19:17:00
你用人邏輯當然想不通,請用神邏輯
作者: max006 (寂靜的歌聲)   2015-01-05 19:18:00
這神學有點難,因為你要讀的很徹底才能指出他的矛盾之處
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-05 19:18:00
拜託至少要查過維基百科 而不是看漫畫學的
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2015-01-05 19:19:00
bleem1127 好奇你是不是福音派的?
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-05 19:21:00
他應該不是教徒吧
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-01-05 19:22:00
看起來比較像是只是想酸而以
作者: bleem1127 (閒閒無事之人)   2015-01-05 19:22:00
我路過的鄉民,進來看熱鬧的
作者: march20   2015-01-05 19:27:00
我猜 v 在糾結的 (其實很多人都是) 是咦, 耶穌不就是上帝嗎? 那上帝被生出來, 那他就不是自有永有了所謂 [三位一體] 據基督教的神學系統來說, 是人力所不能理解的, 但確是必需相信的所以啦, 如果你信了, 就沒有邏輯問題, 因為不是人能理解但如果你不信, 自然會出現不合理雖然你不能證明這個說法對, 但你也不能證是是錯的
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-05 19:34:00
宗教就是由各種只有像我這樣的信徒在接受的基本信條組成的廣瀨康一:
作者: march20   2015-01-05 19:34:00
如果你真要說不合理, 那其實有一點骨頭是可以挑的
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-01-05 19:35:00
所以我說..阿不就跟各地媽祖和分靈一樣嗎.誰會去質疑哪
作者: march20   2015-01-05 19:35:00
所謂 [三位一體] 一詞, 並不出現在任何經典裡
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2015-01-05 19:35:00
smalltwo 這篇是對的 我剛引述的 後來多半被判為偽經
作者: march20   2015-01-05 19:36:00
那是後世神學家們依他們理解的經典推出來的 "真理"
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-01-05 19:36:00
放一起聚會...
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-05 19:37:00
所以這是宗教
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-01-05 19:37:00
因為聖經各典籍的紀載會把單獨某些稱呼列出所以才有了這
作者: march20   2015-01-05 19:37:00
怎麼神學家也是人, 他們推出來的 [三位一體] 就是正確的
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-01-05 19:38:00
樣的說法..反正宗教就這樣.但是不能用錯典故就是了聖經是本很有趣的歷史故事+預言小說.有些事情真的應驗而那些故事就如同黃帝大戰蚩尤 神農堯舜禹的故事被流傳
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-05 19:39:00
這是基於聖傳以及大公會議的結論 就像迦葉的如是我聞信徒團體產生的結論加以定型 就醬
作者: march20   2015-01-05 19:42:00
[因信稱義] 咩, 大家就別挑骨頭了, 不然就不是宗教了
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-01-05 19:44:00
傳了幾千年一定會有缺漏,不只是之前所說的因政治妥協
作者: march20   2015-01-05 19:44:00
其實 [三位一體] 的說法拿來類比 [一國兩制] 還滿妙的
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-01-05 19:45:00
還是因為太早被上帝召回而失傳的.歷史就是後人根據遺留
作者: march20   2015-01-05 19:45:00
有空再來貼 XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com