Re: [新聞] 嘲諷先知 查理週刊總編列恐攻十大目標

作者: ADHD (注意力不足過動症)   2015-01-08 23:09:56
※ 引述《bof (薔薇與喬麥田)》之銘言:
: 推 pantani: 言論自由不代表可以不尊重他人宗教 01/08 16:13
: 這位大哥
: 你給被槍殺的那些人按上一個「不尊重他人宗教」的帽子
: 也未免也太瞎了
: 今天Charlie Hebdo就是畫了張嘲諷先知的漫畫
: 裡面嘲諷的元素
: 就只是一張有點好笑的穆罕默德
: 加上一些嘲諷文字
: 如果這叫做「不尊重他人宗教」
: 那麼所有現在ptt與臉書上面的
: 任何對於公眾人物、非公眾人物、國家、種族等種種「嘲諷」
: 不知道大過於Charlie Hebdo好幾倍
: 所以不被尊重的當事人也來個掃射囉?
: 所以連勝文也要來報復那些叫他神豬的人囉?
: 然後你在這邊說他們「不尊重他人宗教」,是要說他們活該嗎?
: 那是不是ptt還有臉書流行的一切嘲諷
: 哪天被告了、被關了、被打了、被消波塊了
: 也要說因為他們「不尊重XX」所以...(活該)嗎?
其實我看不太懂這反駁的點在哪耶
敢問你的意思是說
「不好意思這邊很多人嘲諷喔總不可能我們都錯吧?」
是這樣嗎?
這樣其實有點奇怪啦
舉個例子來說難道當中世紀整個歐洲都在獵女巫的時候
他們是不是也可以辯解說大家都在獵女巫難道大家都錯了嗎?
實際發生的事並不一定是道德上正確的事
同樣的很多人在做的事也不一定是道德上正確的事
: 噓 MindWork: 原來言論自由是用來攻擊宗教 那人家殺你也是宗教自由囉 01/08 16:18
: 這兩個可以相提並論喔?
: 嘲諷的重量跟殺人的重量一樣?
: 難怪蔣介石殺那麼多人在我國都沒什麼人關心
我想您應該是認為言語無法造成暴力的吧
我這裡可以提供你一個案件
當然同樣的案件在各種歧視層出不窮
2000年的葉永鋕事件就是一個活生生被歧視導致死亡的例子
所謂歧視常常是優勢的族群不論是嘲諷或是訕笑對於弱勢的族群
弱勢的族群常常只能接受一不接受就要被貼上沒有幽默感或是等等的標籤
這些壓力弱勢族群只能默默承受
同樣類似的事件也常發生在種族、資產階級之間
但是很遺憾
每當發生事件第一個譴責的對象總是殺人(or其他被定義的行為)的那個
於是就可以看到
有權有勢的階級族群不斷用有利自己的方式打壓
沒權沒勢的人不斷地被壓迫到邊緣
反正逼到你犯罪就可以藉機汙名化你
: 推 mike060606: 你們在說什麼啊 穆斯林不爽也可以畫插畫啊 什麼時候 01/08 16:22
: → mike060606: 拿槍殺人都可以合理化了 01/08 16:23
: 雖然說網路都會有正反兩方的意見出現
: 但在有人來逛這個充滿嘲諷的版上
: 反而去說你們這些嘲諷的人本來就不應該去嘲諷人宗教(所以被槍殺活該?)
: 真是讓人感到錯愕
這邏輯也是很跳
不該去嘲諷別人的宗教和被槍殺是活該有什麼關係呢?
順著上面的那段
並不是說一方對一方就錯(難怪現在大家眼中只有兩黨= =)
殺人固然不對(大家推崇的刺蔣案表示:...)
但是我們更應該理解的是如何會有這種結果
而不是說殺人錯了嘲諷就白了...
又或是開始跟著主流有權者汙名化某族群
這招數國民黨最愛搞啦
二元對立抓你一個小毛病國民黨就白啦
眼中不要只有對或錯
這樣鄉民的思想很容易被控制捏
以下開放噓文
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-01-08 23:11:00
全篇邏輯很好啊 清晰合理 可惜不適用在ISIS和JIhad!不認為今天世界面對的敵人能以常理度
作者: pitalvlu (pital)   2015-01-08 23:13:00
還是要有是非對錯 只是有更深層的思考會更好
作者: almod ( )   2015-01-08 23:15:00
人家不喜歡就不要去弄他就好 不要老是從自己的角度去看人家
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-01-08 23:15:00
推薦原po看Syrianna 或你已經看過了
作者: g8330330 (負債700萬)   2015-01-08 23:15:00
你以為瘋子是朋友 下一秒立刻被幹掉白痴組織用宗教明義殺人獨裁 那裡不能講
作者: judypan1024 (m)   2015-01-08 23:17:00
應該說恐攻固然不憂,但是嘲諷別人的宗教可能也傷害了他們脆弱的感情……
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-01-08 23:18:00
沒有做出恐怖行動的普通人的心
作者: Zombieslayer   2015-01-08 23:18:00
其實只要懂得尊重包容 現今也不會發生有的沒的事可惜這就是最難做到的事
作者: goodlisa123 (阿恰)   2015-01-08 23:20:00
葉永鋕死了,甲甲們有滅了高樹國中?不爽被酸有本事酸回去,不然就說服大眾讓別人討厭這家雜誌社身為弱勢還想用暴力獲得認同真是蠢上加蠢我有這樣說嗎?抗爭有很多種方法,這群瘋子選了最蠢的
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-01-08 23:23:00
所謂言論自由,本身就是包含嘲諷這一部份。我還是要說,被嘲諷就用嘲諷回敬過去這樣才是實踐了言論自由不是嗎?
作者: goodlisa123 (阿恰)   2015-01-08 23:25:00
我就是同志,我有時也想燒了某教會,但我很明白這達不到我的目的,只是洩恨而已,還會連累我的族群
作者: Zombieslayer   2015-01-08 23:29:00
所以才是最難做到的事 每個人的底限都不一樣
作者: a1chemy (QQ)   2015-01-08 23:29:00
其實是因為宗教本身就跟言論自由相反言論自由本質就是質疑社會不公義的事 但宗教就是不能質疑
作者: judypan1024 (m)   2015-01-08 23:39:00
宗教本身也存在威權的成分還有宗教也是一種有制度的組織。所以有些政權是無法容忍宗教共存,比如基督天主一開始到中國時也被排斥不是嗎
作者: simon301 (仙草)   2015-01-08 23:47:00
作者: miikal (miikal)   2015-01-08 23:49:00
如果他們嘲諷是針對伊斯蘭教本身我同意這篇但是他們嘲諷的是恐怖分子的行為他們酸天主教性侵兒童畫教廷人體蜈蚣的時,大家都知道他們不是在褻瀆上帝,而是批評教廷的腐敗結果罵恐怖分子被殺了,還要被說你為何罵人家宗教
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2015-01-08 23:55:00
他們公平嘲諷其他人不關回教徒的事 你惹到先之那就...911都過了這麼久 還有人搞不清楚恐怖份子是怎麼來的...
作者: miikal (miikal)   2015-01-08 23:57:00
護航的人反而是把恐怖主義跟伊斯蘭教連在一起
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2015-01-08 23:57:00
幸好東方黃種人無知基本上不會惹到其他人 要不然真夠蠢
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-09 00:12:00
諷刺漫畫和小說和戲劇一樣,僅僅是一種載體,內容可能對可能不對,如果不對現代社會有很多管道表達不滿,包括法律,包括遊行,甚至包括諷刺回去,但絕不包括殺人!強調某方諷刺或者歧視在先就如同你認為對方罵你你就可以一刀捅死他一樣
作者: hwaien (唉呦威壓)   2015-01-09 00:15:00
我看到後來是直接挑釁"怎還沒恐怖攻擊法國,好險有一個月可以過新年"
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-09 00:18:00
言論自由是民主的基石,我可以接受「你諷刺的於事實不符,這是不對的」,但不認同「那個人脾氣很差,千萬不要諷刺他,他殺你是你自找」,不對不公不義發聲就等同於幫兇
作者: hwaien (唉呦威壓)   2015-01-09 00:21:00
他們法國的言論自由是否有在於尊重別人,還是任意詆毀?假如因為這些諷刺漫畫造成在中東的法國人因此惹來殺機他們的確不用負責,因為在法國,他們享有100%言論自由但他們的言論是會影響到其他人,之前他們的漫畫也讓法國必須關閉在中東的大使館。弱勢者束諸暴力視為恐攻,強勢者的暴力是正義。

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