Re: [新聞] 巴黎雜誌社遭血洗 萬人集會捍衛自由

作者: unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)   2015-01-09 10:38:42
※ 引述《ntpu96 (a long way down)》之銘言:
: : 推 eno4022: 一堆人高舉言論自由,希望這些人都是有抱著死的覺悟 01/09 07:06
: : → eno4022: 不要拿言論自由的大旗羞辱別人後,人家上門來砍人了 01/09 07:06
: : → eno4022: 才在那邊裝小撓撓說,你怎麼沒照我的遊戲規則走 01/09 07:07
: : → eno4022: 人家不畫漫畫的,人家是拿子彈的,希望自由慣了的人 01/09 07:08
: : → eno4022: 下次在羞辱跟你不同文化的人的時候,記得先買保險 01/09 07:08
: : → eno4022: 不要死了才哭爸說,你怎麼一點都不西方不文明不民主 01/09 07:09
: 可能現在反西方文化就是潮就是理性就是正義,但能理盲的檢討被害人檢討成這樣
: 也真不簡單
: 不說別的拉,躲在推文裡說為什麼要照西方的規則走?
: 那要不要看看伊斯蘭界的自己人是怎麼評價這起恐怖攻擊的?
: 1. 法國伊斯蘭協會 (Muslim Council of France) 表示:
: 這次極度野蠻的恐怖攻擊也同時傷害了民主和新聞自由。
: http://www.reuters.com/article/2015/01/07/us-france-shooting-idUSKBN0KG0Y1201
: 50107
: 2. 英國伊斯蘭協會 (the Muslim Council of Britain) 表示:
: 不管攻擊者和動機為何,沒有任何事可以當作奪取生命的藉口。
: http://www.mcb.org.uk/paris-murders-jan-08-15/
: 3. 沙烏地阿拉伯、伊朗、摩洛哥、阿爾及利亞等信奉伊斯蘭教的國家表示:
: 這種懦弱的恐怖攻擊行為一點都不符合伊斯蘭教的教義。
: (連結太長,請google 關鍵字the guardian + Arab League)
: 4. 位於埃及研究伊斯蘭經典的權威、同時也是遜尼派著名的研究機構
: al-Azhar Univeristy 表示:
: 這次的恐怖攻擊是犯罪行為,伊斯蘭教義譴責任何的暴力活動。
: www.newyorker.com/news/john-cassidy/charlie-hebdo-clash-civilizations
: 隨便google 就一堆非基本教義派又信仰伊斯蘭教的國家/信徒出來打臉
: 連這些伊斯蘭教徒都譴責極端的恐怖活動了
: 現在還在護航說西方霸權!@#$%^&* 如何如何不覺得臉很腫?
: 請問是反智還是理盲,居然可以讓人逢西方就反? 有沒有檢討被害人的八卦?
其實法國這事件仍不脫是宗教戰爭的格局
只是這次宗教是 "世俗主義"
(世俗主義好,世俗主義好,世俗主義國家人民地位高...)
要了解伊斯蘭教的authority與其heritage
只有一個階層: Quran - Hadith - Sharia
哈里發、Malik (王) 在後來人的 詮釋上,都是可有可無的東西...
但,正因為哈里發在理論上被貶到可有可無,所以當哈里發出現時
反而就是種大一統,人們應遵其奉行伊斯蘭政策...
2006年,伊拉克的美軍拿古蘭經當射擊靶作訓練
當地指揮官知道後大驚~
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 10:40:00
喔?世俗主義本身也是一種宗教嗎?
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 10:42:00
有人可以幫忙翻譯這篇想表答什麼嗎?
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-01-09 10:42:00
老實說PO一堆的 伊斯蘭譴責..個人認為一點用也沒有你們這些伊斯蘭譴責的組織..要步要公開稱那些是異端和伊斯蘭一點關係也沒有...公開說..這些人信仰的是邪教異端..非伊斯蘭這些伊斯蘭團體可以做出這樣的公開發言嗎?
作者: ayaneru (ayaneru)   2015-01-09 10:45:00
就伊斯蘭好棒棒 什麼砍頭放炸彈強姦民女的都是個人行為
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 10:45:00
我是很希望他們這樣發言啊,就算被罵切割也該這樣發言
作者: suckpopo (帥哥)   2015-01-09 10:45:00
意思就是不要侵犯他人信仰最根本的內在精神~被砍是剛好
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 10:46:00
說真的,切割有什麼不對?看看局勢,切割是很正當的當然,要是他們一開始就不認為恐怖分子是自己的朋友
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-01-09 10:47:00
不然老實說..我會認為伊斯蘭組織對這事件根本只是想
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 10:47:00
那就根本不能稱作切割了
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 10:47:00
這邏輯要是通地球的戰爭大概打不完了@_@
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-01-09 10:47:00
違反你所謂的正當性 就是找死,請尊重社會法制制度
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-01-09 10:49:00
對於伊斯蘭組織的譴責...根本覺得很虛弱
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 10:49:00
就算虛弱也不該把他們看成恐怖份子,懂了嗎
作者: feliz5566 (快樂56)   2015-01-09 10:50:00
推 極端恐怖主義不等於伊斯蘭
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 10:50:00
啊,這句話不是對你說的
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-01-09 10:50:00
伊斯蘭組織的立場..它們算不算異端?邪教思想?
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 10:50:00
伊斯蘭從教義解釋就有很大的差異 譴責實在也是不痛不養
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-01-09 10:51:00
控不主義不等於伊斯蘭~但是恐怖主義之人常宣稱信仰伊斯蘭
作者: ayaneru (ayaneru)   2015-01-09 10:52:00
反正伊斯蘭兩派已經打幾百年了
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2015-01-09 10:52:00
哪有什麼下場板上一堆罵228暴民還有外省豬的也沒被怎樣
作者: qqqaaasss   2015-01-09 10:53:00
世界也不是繞著民主再轉,不爽就要撻伐?跟他們有啥差別
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 10:54:00
那 能因為某獨裁國家愛自稱民主 就說民主是壞主義嗎我的意思是,要批就批恐怖份子本身的行為,他嘴上掛什麼東西都只是藉口
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-01-09 10:56:00
差別在..人們可以揶揄上帝基督佛祖 伊斯蘭不行揶揄伊斯蘭下場就是法國這樣子...那差別是什麼呢?如果這真的是伊斯蘭的價值...那和邪教思想有何分別?
作者: rbull (假高尚一大堆)   2015-01-09 10:57:00
這次事件是我不同意你的言論就要殺你 自以為神嗎
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 10:58:00
妳都先假設他"真的是伊斯蘭的價值"了 還要說什麼要是前提是這樣,那當然只能推導出邪教的結論啊廢話
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-01-09 11:01:00
所以我的問題是...伊斯蘭組織難道不能公開說..這些人的行為是異端是邪教思想? 和伊斯蘭劃清界線嗎?
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:03:00
印象中現在伊斯蘭教沒有所謂可以代表伊斯蘭教的團體阿XD
作者: feliz5566 (快樂56)   2015-01-09 11:04:00
沒人能拿到伊斯蘭正宗的解讀權 只能說誰越了界
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 11:05:00
記得阿拉伯國家聯盟的說法是:這不符合伊斯蘭的教義基本上這就是他們的立場,而妳討論的是批評力道feliz5566大的推文還算貼切吧
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:06:00
你的比喻很差,二二八是史實,伊斯蘭教是信仰
作者: sucktime (刻劃臉譜)   2015-01-09 11:07:00
伊斯蘭好棒棒,殺人放火都高尚
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:07:00
在現代社會為了信仰去殺人就是愚蠢又野蠻的行為
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 11:08:00
高尚個屁,一群武裝白癡在巴黎開槍宰人叫高尚?我這輩子沒看過這麼爛的結論
作者: Hamachan (鏡花水月)   2015-01-09 11:10:00
推另一面觀點
作者: a61008321 (讓手槍飛翔)   2015-01-09 11:13:00
....
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:15:00
看完之後只有一個想法 在法國有一套自己的信仰標準
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:15:00
媽咧,鬼話連篇。
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:16:00
現代上帝耶穌整天被人惡搞,我怎麼沒看過十字教發顛屠村
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:16:00
只是在法國的土地上不是以法國的標準為依據而是以某一伊斯蘭宗教的方式生活 這怎麼想怎麼不對阿
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:17:00
一個宗教會因為他們崇拜對象被侮辱就可以殺人,好爽欸你是一直忽視現代兩個字是不是?有問題的教條就是要改不是打著信仰的名義就可以亂搞
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-01-09 11:20:00
明明恐怖分子不管在基督 天主 伊斯蘭教都是少數存在但就是有人要帶風向扯伊斯蘭=恐怖分子
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 11:22:00
例如某sucktime
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-01-09 11:22:00
今天這種過頭的言論自由就像闖紅燈 別人都會閃但遇到一個酒駕不閃的給撞下去就倒楣了
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:23:00
言論自由 怎麼會是闖紅燈@@ 怎麼說他也不是犯法0.0
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-01-09 11:23:00
而在這件事情上闖紅燈與酒駕都有錯 不是批評哪方
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:24:00
比較像一綠燈就往前衝 被闖紅燈的撞傷
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-01-09 11:24:00
就代表另一方是正確的 在幫另一方護航 行為合理化
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 11:25:00
YMSH205大的比喻似乎比較好
作者: outra (奧特羅)   2015-01-09 11:25:00
沒有法律嗎?憑自己高興生活?法國有國法,國際也有公法
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-01-09 11:25:00
今天的問題在於 這樣的言論自由已經侮辱到單純的宗教
作者: kunghan (kunghan)   2015-01-09 11:25:00
伊斯蘭教徒都很乖 會殺人都是被逼的 一切都是宗教迫害是這樣的意思嗎
作者: outra (奧特羅)   2015-01-09 11:26:00
被冒犯就殺人?此乃蠻族也
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-01-09 11:26:00
就像本文說的 要批評請精準批評 不要批到無辜的信徒
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:27:00
法國還是有法律 現在是要法律配合宗教?這就玄妙了
作者: outra (奧特羅)   2015-01-09 11:27:00
你可以遣責漫畫家˙有錯,但幫殺手說話就沒必要了
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:29:00
戰場開到教改了 教改是誰改出來 最好是學生拉
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:30:00
你的講法就是只有低等穆斯林會幹這檔事,歧視的意味更重
作者: outra (奧特羅)   2015-01-09 11:30:00
照原po的邏輯,現在基督徒把原po全家殺了也是他自找的
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:31:00
伊斯蘭教的教義很廣範 光自己人就打不完了 真的很複雜XD
作者: john50710 (孫胖)   2015-01-09 11:32:00
上面很多人看不懂吧,真可惜,我覺得寫的很好
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-09 11:32:00
就是最爛的沒錯,還很白癡
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-01-09 11:33:00
對 不論是批評哪種宗教 我都認為法國政府過於無作為放縱這種所謂的言論自由到今天這種悲劇發生
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:33:00
照你的講法,現在噓星雲妖僧的鄉民,被闖進家門拿槍斃了是不是也是活該?
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-01-09 11:35:00
差異在於 批評宗教信徒的個人行為 or 批評宗教我認為批評恐怖分子酸的沒錯 但不該酸宗教本身
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:35:00
言論自由的尺度要怎麼劃 光這一題大概就可以弄一百年
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:40:00
所以穆罕默德有弭平地獄洞穴?有阻止萬鬼侵入人世?佛經和聖經的印刷量有比可蘭經少?你的標準越來越怪
作者: hope1 (希望一號)   2015-01-09 11:46:00
作者: sunshine807   2015-01-09 11:46:00
把自己那套 強加於他人 不滿的反彈 戰爭不都這樣開始
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 11:54:00
法國人在法國境內畫嘲諷漫畫強加什麼在伊斯蘭身上?
作者: OEC100 (OEC100)   2015-01-09 11:54:00
不管哪個宗教都應該跟著時代改變,不願意妥協的就被邊緣化,教義武力不就更說明伊斯蘭就是古早的基督教般只是為了
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 11:55:00
相較於跑到法國境內指責法國人畫嘲諷漫畫殺法國人到底是誰傲慢?誰強加價值觀?不服從的就得死?
作者: OEC100 (OEC100)   2015-01-09 11:56:00
鞏固政權的產物,你要叫現代人尊重他什麼
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 11:56:00
很多人在那邊說尊重他人文化,重點是他們嘲諷的主體"恐怖份子"已經先用暴力侵犯了其他國家,自由國家的
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-01-09 11:57:00
人家基督天主教都有罵的 不是只針對你伊斯蘭
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 11:58:00
人難道連用嘲諷去去反抗都不行?
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-01-09 11:58:00
尊重他人文化咧 那你尊重言論自由的文化嗎
作者: OEC100 (OEC100)   2015-01-09 11:59:00
如何你是拿槍去反抗的話,沒錯,不行
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 11:59:00
核彈是同一個型態的暴力壓迫,只是層級不同而已打著尊重大旗自以為中肯實質上邏輯卻狗屁不通
作者: OEC100 (OEC100)   2015-01-09 12:04:00
照你的邏輯我只要像尊重北韓那樣尊重伊斯蘭就好嘍
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 12:05:00
OEC你到底在回誰有沒有看清楚誰在講什麼
作者: cuteclare (清兒)   2015-01-09 12:37:00
人命?
作者: windersword (鄉民是群眾暴力的代名詞)   2015-01-09 12:41:00
我還蠻想酸中國黨匪軍敗類勒,不爽就能血洗?

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