Re: [問卦] 中醫,一場叫不醒的「中國夢」?

作者: yasasi0603 (好啦你乖)   2015-01-19 16:53:47
※ 引述《siouxie (拎壺沖)》之銘言:
: 我媽學西醫的
: 曾經在上世紀八零年代在醫科院進修
: 進修期間參與過一些當時的中醫研究項目
: 譬如其中一個項目
: 先用中醫的望聞問切來診斷這個人 是不是中醫所說的 氣滯血瘀
: 然後再用儀器 來檢視觀察這個人的末端毛細血管 血液流通情況
: 中醫和儀器的檢查結果 用雙盲法進行統計處理
: 統計處理結果
: 中醫所診斷的 氣滯血瘀 和用儀器觀察到末端毛細血管不暢的情況
: 吻合度還蠻高的
: 另一個項目
: 是用儀器檢視 人體經絡 這種東西 是否真的存在
: 包括測量人體穴位的電阻率 光導率 和其他的一些參數
: 研究結果也蠻有意思
: 我媽一直學西醫的 以前對中醫抱持懷疑態度 覺得很多瞎掰
: 自從參與這些研究項目之後
: 對中醫態度180度轉變 後來經常給家人按壓穴位什麼的 XD
: 再補一個八卦
: 現代的中藥材生長環境 和古人那時候的中藥材環境已經有很大變化
: 包括環境污染
: 所以中藥材的性狀和藥理也發生了變化
: 古方不一定適合用現在的藥材 中醫也是不斷進化的
我只說兩個病例,
一個是我奶奶,
在距今20多年前被檢查出肺結核開放性第三期,
去草藥店拿了三種根莖類名稱我忘了,
加上童子雞與肺結核絕對不能碰的酒,
煮湯喝一個月,回診確認痊癒,
直到9年前過世沒復發過。
另一個是我朋友,兩年前去淡水馬偕檢
查出糖尿病,
血糖值598被醫生宣告必須馬上住院,
也是吃中藥,隔天再去複診馬上降至250,
連吃三個月後保持正常指數直到現在。
其他由於未親眼所見就不說了,
很有趣的是,台灣主流醫學看不起中醫,
國外對中醫卻很有興趣,
連國外發現耳針療法,
對岸還要去翻古醫書才發現原來中醫早就有了...
中醫最大的問題是,
許多較高深的理論科學暫時無法證明,
所以容易被扣上帽子甚至打壓,
並不是說中醫就比較好,
而是對於未能真正理解的東西予以貶低,
我不認為這是科學的態度。
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2015-01-19 16:54:00
耳針是降血壓嗎
作者: EAFV (流浪貓)   2015-01-19 16:54:00
因為有很多蠢偽科學論者以為否定未知才是科學
作者: arnold3 (no)   2015-01-19 16:55:00
厲害的中醫一帖藥就能藥到病除 西醫只會說沒辦法
作者: Solidsanke (生命何價)   2015-01-19 16:55:00
真正的科學是用科學的方法去解釋中醫 這才是正道
作者: machia (MAX)   2015-01-19 16:55:00
基本上光 望聞 這兩點就很難證實了 跟相命學一樣 科學很難證明 不過真正的神算命還是一堆大企業老闆再請
作者: GY5566 (肛鐵人)   2015-01-19 16:55:00
個案 西醫誤判中醫收頭
作者: miikal (miikal)   2015-01-19 16:56:00
這些妙方要是可以整理起來讓大眾使用就好了
作者: arnold3 (no)   2015-01-19 16:56:00
西醫的問題是還達不到醫學的高度 所以難以理解中醫作什麼
作者: kmwace (kmw)   2015-01-19 16:56:00
arnold3兄,你這不就是原文所說的中醫信仰者嗎....
作者: Solidsanke (生命何價)   2015-01-19 16:56:00
五百年前你要跟人類講說可以飛也是天方夜談 只是科學現在還沒辦理解釋那些而已
作者: bFiUtCcKh (light)   2015-01-19 16:57:00
西醫萬能! 看西醫才是王道
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-01-19 16:57:00
每次要問神奇得藥方都剛好忘記 或者是我朋友的朋友的朋..
作者: librainsky (Libra in the sky)   2015-01-19 16:57:00
什麼叫肺結核第三期?
作者: arnold3 (no)   2015-01-19 16:57:00
中醫跟信仰無關 原文作者根本不懂中醫亂扯一通不用太認真
作者: valenci (birdy)   2015-01-19 16:57:00
這要證明相關性喔。
作者: bFiUtCcKh (light)   2015-01-19 16:58:00
西醫超強的 什麼病都能治 中醫省省吧
作者: miikal (miikal)   2015-01-19 16:58:00
如果用這個方法治了20個糖尿病患,整理起來還不能發表嗎?
作者: valenci (birdy)   2015-01-19 16:58:00
而且你這個叫確認偏誤,許多較高深的科學還無法證明,
作者: arnold3 (no)   2015-01-19 16:58:00
還是有人把西醫當神拜 實際上西醫擺明告訴你很多病沒得治
作者: paulphil (paulphil)   2015-01-19 16:59:00
糖尿病那個真的還假的,如果是真的那早就賺死了!
作者: librainsky (Libra in the sky)   2015-01-19 16:59:00
標準中醫教徒 中醫進步的最大阻力
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2015-01-19 16:59:00
中醫的問題就在於 醫生好壞差很大 西醫醫生爛還有SOP
作者: arnold3 (no)   2015-01-19 16:59:00
水平不到承認技不如人也就是了 沒必要用偏見來歧視中醫
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2015-01-19 17:00:00
每次都看到XXX去看中醫好很快 但我附近的中醫連感冒都看
作者: miikal (miikal)   2015-01-19 17:00:00
我是相信中醫的,可是為什麼沒有人把方法整理起來拯救全台
作者: bFiUtCcKh (light)   2015-01-19 17:00:00
大家一定要看西醫
作者: valenci (birdy)   2015-01-19 17:01:00
西醫在案例上也有癌末出乎意外的少數個案,但西醫沒那麼
作者: bFiUtCcKh (light)   2015-01-19 17:01:00
看西醫才會身強體壯 長命百歲
作者: aa133456 (Tea)   2015-01-19 17:01:00
因為 有效的經方吃錯了會死人 溫病的吃對了也沒太大效用
作者: poboq0002 (唉)   2015-01-19 17:01:00
我國小同學的舅舅的姊夫的國小同學心臟病看中醫 醫生叫
作者: arnold3 (no)   2015-01-19 17:01:00
科學只能解釋表面現像 再上一層就沒辦法理解了
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-01-19 17:02:00
西醫不會拿個案來神話自己
作者: mushroomface (香菇臉)   2015-01-19 17:02:00
永遠只拿個例說嘴 經不起科學檢驗就是中醫進步的
作者: poboq0002 (唉)   2015-01-19 17:02:00
他回家吃番薯 結果真得到現在都還沒復發過呢 超神奇
作者: valenci (birdy)   2015-01-19 17:02:00
上一層是什麼?有上一層嗎?來,西洋哲學的「實在」論戰
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-19 17:02:00
某些回應把西醫換耶穌,中醫換佛祖,讀起來也很順~
作者: arnold3 (no)   2015-01-19 17:02:00
主要西醫發展也才幾百年 有侷限性很正常 不可能啥都能治
作者: valenci (birdy)   2015-01-19 17:03:00
樓上的論證真是好呀。
作者: bFiUtCcKh (light)   2015-01-19 17:03:00
大家絕對不要吃中藥!!!! 一定要吃西藥 中藥都有毒!!像很多人每天都吃類固醇 頭好壯壯 又胖又壯
作者: adwowcuthand (愛德華剪到手)   2015-01-19 17:04:00
請問,所有吃中藥的人病都好了嗎?你先回答這點再來討論吧
作者: bFiUtCcKh (light)   2015-01-19 17:04:00
西藥才是神!!!
作者: a1chemy (QQ)   2015-01-19 17:04:00
科學重視重複性 不能用科學解釋是在說張三治好李四死掉
作者: Solidsanke (生命何價)   2015-01-19 17:05:00
會說出吃中藥的人病都好了嗎這種話的人不需討論
作者: bFiUtCcKh (light)   2015-01-19 17:05:00
沒錯 所有吃西藥的人病都好了 中藥哪行
作者: a1chemy (QQ)   2015-01-19 17:05:00
類固醇勒 現在類固醇管制的超級嚴格 有錢還買不勒
作者: bFiUtCcKh (light)   2015-01-19 17:07:00
大家每天一顆維他命一顆維骨力一顆類固醇保證長命百歲
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-19 17:07:00
一個講科學,一個講玄學...
作者: bernicellu (bernice)   2015-01-19 17:07:00
上次元的武俠小說,中醫
作者: miikal (miikal)   2015-01-19 17:08:00
每次看到治好癌末 糖尿病 洗腎問題的中藥,都很希望他們
作者: ooke5525 (呦齁齁)   2015-01-19 17:08:00
噓那些說西醫萬能的 不懂才會這麼說
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2015-01-19 17:09:00
說西醫萬能是反串 不用理會XD
作者: miikal (miikal)   2015-01-19 17:09:00
能夠公開發表醫療成就,讓天下為此所苦的人都被治好
作者: bernicellu (bernice)   2015-01-19 17:09:00
氣血,經絡,穴位,肉眼看不見,但真實存在
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-01-19 17:09:00
是說可以治好你奶奶的藥方應該還問的到吧 分享一下啊
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-19 17:10:00
nonono,是不「信」才會這麼說~
作者: bFiUtCcKh (light)   2015-01-19 17:10:00
反正大家絕對要去給西醫看吃西藥!!!
作者: TaipeiLeo (Leo)   2015-01-19 17:10:00
憂鬱症 是要看中醫 精神科 還是送宮廟
作者: bernicellu (bernice)   2015-01-19 17:10:00
什麼金,木,水,火,土和陰陽學說,都是體內能量平
作者: arnold3 (no)   2015-01-19 17:11:00
中醫藏私的問題一向很嚴重 藥方都不外傳的
作者: a1chemy (QQ)   2015-01-19 17:11:00
肉眼看不到總有現象吧?如果完全沒現象不影響人體
作者: simpleclean (million )   2015-01-19 17:11:00
又是中醫神奇藥方治癌症治糖尿 看了真的笑哈哈
作者: enjoyfafa (enjoyfafa)   2015-01-19 17:11:00
推這篇,科學的態度是對於無法找到證據的事物持保留態
作者: TaipeiLeo (Leo)   2015-01-19 17:11:00
當然是送宮廟 一定是卡到陰啦 先吃個三張符再說
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-01-19 17:11:00
原po奶奶都喝好幾年了 不可能家人問不到吧
作者: linzero (【林】)   2015-01-19 17:11:00
Wiki 中醫科學性爭論
作者: arnold3 (no)   2015-01-19 17:12:00
江湖郎中多中藥有農藥被西醫歧視都是中醫在現代社會軟肋
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-01-19 17:12:00
而且既然那位中醫師都肯救人了,應該也不介意分享吧
作者: bFiUtCcKh (light)   2015-01-19 17:12:00
西藥化療藥一下子就把癌細胞殺光 厲害吧 中醫行嗎每天打化療 健康無煩惱~
作者: a1chemy (QQ)   2015-01-19 17:13:00
去看看西醫的臨床報告吧 其實偶爾都有這些特別的個體
作者: bernicellu (bernice)   2015-01-19 17:13:00
衡,能調理體質,啟動人體自癒力吧,調整體質。
作者: arnold3 (no)   2015-01-19 17:13:00
強的中醫能調理好身體跟癌細胞和平相處 不吃藥都能好
作者: TaipeiLeo (Leo)   2015-01-19 17:14:00
中醫怎麼處理現代醫學在精神科遇到的疾病?
作者: bernicellu (bernice)   2015-01-19 17:15:00
大陸主播劉海若當時遭遇意外,西醫無法治病也是回大陸,讓厲害中醫師治好的中共領導都有御用中醫,他們是相信的現在中果是強調中,西醫並治,要看症狀中醫師程度也是不一,但厲害的很厲害
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-19 17:19:00
和癌細胞和平共處還蠻有趣的~
作者: bernicellu (bernice)   2015-01-19 17:19:00
劉主播也沒辦法完全好,傷得太重
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-01-19 17:19:00
你的問題就是 中醫常常一個個案就講得很厲害肺結核那個例子 先說幾個病人吃過好了幾個再來說吧
作者: mvbkoko (mb)   2015-01-19 17:20:00
本文就是標準中醫為人詬病的地方: 毫無統計科學
作者: bernicellu (bernice)   2015-01-19 17:20:00
但比躺在床上好,起碼生活能自理,活動,講話
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-01-19 17:21:00
也有很多肺結核的病人 自己莫明奇妙就好的
作者: mvbkoko (mb)   2015-01-19 17:21:00
有個成功例子就到處嚷嚷, 十個失敗的連屁都不敢放現代科學就是研究為何成功更要研究為何失敗, 中醫有嗎?
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-01-19 17:22:00
有多點例子再出來說嘴好嗎,每個人都說一個就飽了
作者: maldini3 (╮(╯_╰)╭)   2015-01-19 17:22:00
開放性肺結核痊癒是不錯啦,不過怎麼好像聽起來沒隔離?!
作者: mvbkoko (mb)   2015-01-19 17:23:00
每個說中醫好的都是我同學我朋友我親戚, 頗呵
作者: valenci (birdy)   2015-01-19 17:23:00
你說回中國讓中醫治好的?你確定?
作者: wac08 (█████)   2015-01-19 17:25:00
拿幾個個案就能當寶?
作者: valenci (birdy)   2015-01-19 17:25:00
中西合醫你就說是中醫治的?那凌鋒這腦外科是中醫?
作者: zeyi (澤伊)   2015-01-19 17:26:00
特例當常態 以訛再傳訛 不噓我難過
作者: wac08 (█████)   2015-01-19 17:28:00
你怎麼不說非洲巫醫,也醫好了一堆土著啊
作者: suckpopo (帥哥)   2015-01-19 17:32:00
呵呵~真的這麼厲害~那一帖藥可以獲得諾貝爾獎了
作者: rick65134   2015-01-19 17:36:00
中醫的問題其實和古代武功差不多 一堆不傳絕學
作者: demintree ( )   2015-01-19 17:36:00
你知道相信中醫的被醫死的是不會被拿出來講的....我之前有同學被中醫說服堅持不吃西藥,過不久就過世了
作者: rick65134   2015-01-19 17:37:00
可能真的超級厲害 但是寧願帶進棺材裡也不外傳...
作者: demintree ( )   2015-01-19 17:38:00
但是西醫是不管成功失敗都會列入統計裡面
作者: m4tl6 (yuyu)   2015-01-19 17:38:00
不相信的人也沒有說服的必要吧反正遇到絕症就會自動歸隊了
作者: chivalry10 (給我死心的理由)   2015-01-19 17:42:00
中醫沒有糖尿病這個名詞,漢醫叫做消渴症
作者: demintree ( )   2015-01-19 17:43:00
你知道西醫也有遇過打死不化療不動刀,堅持中醫把治癒率八成以上的乳癌搞到轉移,然後人過世的

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