Re: [新聞] 核四認賠殺出? 蔡英文:推動再生能源發

作者: starcloud (傷心嗎?)   2015-01-26 03:01:39
※ 引述《starcloud (傷心嗎?)》之銘言:
: 推 M9407120: 看清楚,我加個抽蓄!反應速度水力最快!調頻靠水力 01/25 23:20
: → bluebugi: 台灣基載一樣是靠七成火力發電在撐啦 你們只學核能喔? 01/25 23:20
是的沒錯 但是這七成火力不見得都是燃煤
台灣的基載需求不夠已經是老生常談了,常常都在用中載來調節
台灣的基載需求是佔淨尖峰的55%~65%
但是能夠提供的燃煤與核能(全天供應)裝置容量是41%
換句話說我們幾乎每天都用到成本比較高的中載發電來應付我們的最低需求
反過來說就是台灣的最低基礎電力需求已經超過現在的基載
這是很危險的警示
: → M9407120: 是你太弱,還不承認!電力組的打臉應該的 01/25 23:20
: → bluebugi: 林口火力的技術完全足以應付基載 中載反而是附加的 01/25 23:21
: → M9407120: 是台灣人笨,我才不會那麼蠢 01/25 23:21
: → bluebugi: 那些學核能的 才不是電力組 電力組沒那麼差 01/25 23:22
: 推 revorea: 偷偷問一下,台電有工讀生這種玩意?有500嗎? 01/25 23:22
: 推 adoken: 快去買綠電,不要再假掰了 01/25 23:23
: → M9407120: 明天打臉給你回!寄信的!電力組的! 01/25 23:23
: → adoken: 嘴砲輸了就扣帽子台電工讀生,笑死 01/25 23:23
: → adoken: 還敢嘴砲綠電買不到,綠電假議題,反核根本呵呵 01/25 23:24
: → bluebugi: 根本不懂還裝懂 不知道林口火力兼中載 才是配合你核能 01/25 23:24
: → bluebugi: 難怪我台電的朋友說他們也看那些核能組的不爽 01/25 23:26
說真的討論到強者我朋友就很無趣了 跟那種聽說來的一樣
小孩子打架打不過就烙一句我朋友XXX嗎
: 推 adoken: 反核竟然沒買綠電,先買綠電再來好嗎? 01/25 23:26
: → bluebugi: 都馬自以為是 明明是人家遷就你們 裝成沒有你們不行 01/25 23:26
: → adoken: 哈哈哈,現在有台電朋友啦? 01/25 23:27
: 推 revorea: 你台電的朋友是工讀生嗎?一天多少阿? 01/25 23:27
: → bluebugi: 笑死人了 都去做核彈啦 不要來搞發電啦 一堆電力外行 01/25 23:27
: 推 adoken: 站內信報單位和名字啦,我找我台電朋友確認他是不是你朋 01/25 23:28
: → bluebugi: 電力研究所的啦 電力知識爽電你們核子系的的啦 01/25 23:29
: → adoken: 友XD笑你不敢報XD 01/25 23:29
: → bluebugi: 笑死人了 嗆那麼大 結果連林口兼中載是為什麼都不知道 01/25 23:29
甚麼叫兼中載? 林口火力發電廠有燃煤機組跟氣渦輪機組
燃煤機組負責北台灣的基載 氣渦輪機組負責中載
這是很正常的分配法 查一下就知道了
基本上也是全天開下去應付北台灣的基載需求
這段話只顯示出你根本不懂基載 中載的意義而已
: → adoken: 你是要說綜合研究所嗎? 01/25 23:30
: 推 j0958322080: 基載七成火力一聽就知道在造謠,火力七成不是全基載 01/25 23:30
: → bluebugi: 還不就是為了配合你們笨呼呼只能作基載的核電 01/25 23:30
: → j0958322080: ,燃氣廠就是中載或尖載了,台灣沒本錢讓燃氣當基載 01/25 23:30
: → adoken: 我朋友說他沒聽過台電有電力研究所這單位耶 01/25 23:31
: → revorea: 你誤會了,他的意思是,基載裏面有七成是火力。 01/25 23:31
: → j0958322080: 林口蓋起來再說好嗎,核四一號機已經幾乎完工了 01/25 23:31
: → bluebugi: 有本事你核4廠也給我兼中載看看 你行嗎? 搞不清楚狀況 01/25 23:32
: → bluebugi: 台灣就是全台灣電力政策都在配合你們核能 才整個亂掉的 01/25 23:33
會講核電當中載的本身就是ㄧ種沒有水準的說法。
核電本來就是基載 你可能不知道基載要對應的是最低基礎電力需求量
就是要全天開不能停的 你的電力研究所同學沒有跟你說過嗎?
所以我不懂你拿個中載來說嘴是想表達甚麼 你的無知還是你同學的無知?
講句不好聽的 中載發電如果要全天開不能停 那就是拿來當基載用了
這根本就是浪費大家的錢
: → j0958322080: 機載幾乎全年不停機的兼屁中載 01/25 23:33
: 推 adoken: 核四再怎樣搞都是基載,要他當中載是哪招? 01/25 23:33
: → j0958322080: 怎麼不說是這堆飯盒整天造謠才亂掉的 01/25 23:34
: → bluebugi: 不然當年核子彈被美國抄掉時 就應廢系了 還拖到現在 01/25 23:34
: → adoken: 快報你朋友名字來啦,誰知道你是不是鍵盤朋友XD 01/25 23:34
: → j0958322080: 電力所連基載跟中載都不知道,哪一間的啊 01/25 23:34
: 推 revorea: 亂掉的原因是政策搖擺不定,不照著規劃走。 01/25 23:34
: → bluebugi: 所以就說是人家其他火力在幫你配合核機組阿 超難用的 01/25 23:35
你連誰配合誰都搞不懂 所有的電廠都是再配合需求 當需求>基載供給時
就開中載 再不行就開尖載 再不行就把備用的發電機打開
所以核能 燃煤等基載越高 可以相當於最低需求時
其他的發電裝置壓力越輕 反之則壓力越大。
誰配合誰都搞不懂你的電力知識到底從哪來的
: → j0958322080: 我看林口要啟用也有難度啦,一現在台灣民情來看 01/25 23:36
: → bluebugi: 說人家林口火力拿當中載咧 那你核電廠是能當中載嗎 01/25 23:36
: 推 final951753: 話說何時可以看到核一二退役,新的不來舊的離不去~~ 01/25 23:36
: → revorea: 本來各種機組就是互相配合,看核四不爽就直說咩.... 01/25 23:36
: → bluebugi: 林口不久前才把舊廠炸掉 最好是蓋不起來 都差不多了 01/25 23:37
: → j0958322080: 要也可以啊又沒啥不行,你爽拿水力當基載也可以啊 01/25 23:38
: → j0958322080: 只是跳電什麼的自己想辦法 01/25 23:38
: → bluebugi: 台灣根本只要全台燃煤改超超臨界 都會區配燃氣 就解決了 01/25 23:38
你算一下吧 以下全部是裝置容量
根據台電資料 全台燃煤共發電41180*0.274=11283.32MW
超超臨界是一種很含糊的講法 因為熱力學臨界系統就只有超而已 你超了還是超
講超超臨界就當成是最好的超臨界就好
就以目前最有可行的來算46%的熱效率相較於原本的38%大概多1.2倍
41180*0.274*46/38-11283.32=2375MW
核四的發電量是2700MW 加上核1-3(1272+1970+1867=5109)
現在請問你 2375MW>7809MW 這個算法要怎樣才會成立
還有燃氣是拿來調節的
結果2013年台灣燃氣佔的比例比燃煤高 這就是中載當基載用了
這種危機大概也只有你會拿來沾沾自喜吧
: → final951753: 拿水力做基載是在說夢話吧,水都不夠用了。 01/25 23:39
: → j0958322080: 超超臨界勒,排碳還不是高於核能 01/25 23:39
: → j0958322080: 只要飯盒爽沒什麼不可以的,反正他們有的是錢 01/25 23:40
: → bluebugi: 超超臨界基載兼中載 燃氣中載兼高載 就超好用了 01/25 23:40
: → bluebugi: 結果現在資源都吸去只做基載的核電 拖累大家 還要裝B 01/25 23:41
: → j0958322080: 基載使用時間>>中載跟尖載到底懂不懂 01/25 23:42
: → bluebugi: 而且還多養一堆電力外行 只會核能 其他都半調子 01/25 23:42
: → j0958322080: 飯盒只會造謠其他都半調子 01/25 23:43
: → bluebugi: 這些都我台電研究員朋友講的 你們自己知道他中不中肯 01/25 23:43
: 推 M9407120: 隨便啦!睡覺!啥都不會的世界第二 01/25 23:44
: → M9407120: 誰啊!哥我搞不好認識喔! 01/25 23:45
: → bluebugi: 核能機組跟核子系真的很像 一個只會基載 一個只會核子 01/25 23:45
: → bluebugi: 然後要托大家跟他們一起下水 整體效率都拉下來 01/25 23:46
: → bluebugi: 然後核機組還會放核屎 核電組則是生產難用的冗員 01/25 23:47
: 推 final951753: 以台灣的民情,要再多蓋核or火電廠已經幾乎不可能。 01/25 23:51
只剩謾罵就沒意思了
作者: tomcloze ( )   2015-01-26 03:14:00
專業文
作者: ppoyi (我們都寂寞)   2015-01-26 03:21:00
星雲大師
作者: qq251988 (皇民)   2015-01-26 03:27:00
有打臉有推
作者: kid725 (凱道基德)   2015-01-26 03:46:00
啪啪啪
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-26 04:32:00
奇怪了,看這麼長一串怎麼沒看到有人拿核廢料處理問題來打擁核派的,這明明才是核能最大的弱點
作者: bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))   2015-01-26 05:00:00
因為已經不需要了 擁核早就輸了 在垂死掙扎而已
作者: M9407120 (妖)   2015-01-26 06:01:00
對啊!大家不願意講實話!輸了!廢核後電價上漲!污染上漲時!你我子孫會恨死我們這代的
作者: bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))   2015-01-26 06:19:00
把核廢料留給後代子孫處理 上一代超對不起我們的接下來就看法國出多少錢濃縮核廢料了 就不要被海削一翻
作者: M9407120 (妖)   2015-01-26 07:14:00
這個也打過了,你也無視阿我直接說好了…早就算在發電成本內了!英國除役到好1200億!還遠低於台灣的除役基金勒台灣火力的碳排,污染和解?拜託別逃這個
作者: gogoyamaha (阿舍)   2015-01-26 07:17:00
作者: bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))   2015-01-26 07:17:00
等你們真的談好價碼在來說吧 外國賣台灣都特別貴
作者: M9407120 (妖)   2015-01-26 07:19:00
看,又跳針了!你是反核大將不可以這樣喔
作者: bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))   2015-01-26 07:20:00
火力的汙染就先比照台電現在林口電廠的基礎再漸進改善
作者: M9407120 (妖)   2015-01-26 07:23:00
恩,是不同等級!火力光工作因素燃煤每年死200多人!核
作者: bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))   2015-01-26 07:24:00
那你要不要算汽車廢氣和油煙的?
作者: M9407120 (妖)   2015-01-26 07:24:00
能到現在總共死56人
作者: bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))   2015-01-26 07:28:00
核能跟其他污染本來就是不同等級的 核災還會滅國
作者: adoken (阿兜肯)   2015-01-26 07:29:00
一早就在崩潰笑死人了,核災滅國XD全球兩千多次核子試爆,滅了哪國?其中兩顆還爆在日本,滅國了嗎?啊不就很可怕?
作者: bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))   2015-01-26 07:33:00
所以有人會在首都旁邊核子試爆喔? 真是可笑
作者: M9407120 (妖)   2015-01-26 07:39:00
又跳針了,哈哈!福島滅了?之前反核的勇敢上去拍照還露餡佩。被笑!貼在核終哪裡勒奇怪,不是滅國了?為啥有人住!有店家公司勒?
作者: adoken (阿兜肯)   2015-01-26 07:46:00
福島除了核電廠周圍,還有被海嘯波及的地方算慘,其他沒海嘯的應該沒差,反核的大概不能接受。
作者: milleniue (milleniue)   2015-01-26 08:20:00
跳針到汽車廢氣XD
作者: bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))   2015-01-26 08:31:00
反正擁核議題已經掰掰了 我也懶得戰了
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-26 08:35:00
樓上說到做到呦,不要又出來發核能相關文章上次說核一廠去年掰掰否則請雞排,大家都沒計較了不要又說話不算話跑出來跟別人戰核能呦
作者: duo0518 (Kira)   2015-01-26 08:55:00
核能至少還有在處理廢料 火力是直接排到空氣中的
作者: tllpp (PPP)   2015-01-26 09:08:00
飯核沒理就只會大崩潰XDDDD
作者: waynedd (加西莫多)   2015-01-26 09:19:00
結果日本現在都在推太陽能.連美山都在使用太陽能..降低用戶對於基載電力的使用量.也是一種方式..
作者: starcloud (傷心嗎?)   2015-01-26 09:56:00
樓上 日本證實靠太陽能跟火力是傷害經濟很失敗所以重啟核電了 更新一下資訊好嗎
作者: violetking (夢想就在前方(♂))   2015-01-26 10:04:00
就選擇要留下可以控制的核廢料 還是不能控制的CO2要一個地方難以住人 還是整個地球都難以住人~~
作者: jonathanpan (PpPp)   2015-01-26 10:14:00
電力是一國基礎,要是連台灣都不能專精核電,之後就

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