柯文哲：被殖民的時間愈長 愈先進
2015-01-31 12:12:03 聯合晚報 編譯彭淮棟／綜合報導
言論廣受重視的美國《外交政策》雜誌，本月20日專訪台北市長柯文哲，29日在該刊網站發
表。訪談中英文互用；柯文哲說，以台灣、新加坡、香港、中國大陸四個華語區而言，被殖
民的時間愈長，愈先進；在兩岸關係上，合作比統一重要，沒有合作之下的統一，將是沒有
意義的。
柯文哲並自況「比多數共產黨員更瞭解共產黨」，「共產黨不是對手，而是客戶」；他說，
中國歷史上沒有幾個朝代能夠餵飽所有的人民，「中國政府能做到這點是很不可思議的事，
這是我們必須尊敬的成就。」以下是訪談摘要：
他勝選的衝擊：柯文哲表示，他撼動了這個國家，台灣社會沒有人敢做自己，但他以「改變
」為主軸的競選口號如今實現了; 政治沒那麼困難，政治只是重新找到你的良心。所以，做
「對」的事就是了，做「對」的事比把事情做對更重要。台灣政治裡太多謊言和虛偽造假。
亞洲的歷史和殖民化：柯文哲說，以台灣、新加坡、香港、中國大陸四個華語區而言，被殖
民的時間愈長，愈先進。說來難為情，新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比中國大陸好
，「我說的是文化」。
柯P說，他到過越南和中國大陸，越南人看似貧窮，也知道紅燈停止，綠燈通行。就算中國
大陸GDP比越南高，談文化的話，越南比較高。
台灣現況：此時此刻，台灣像一部引擎非常有力，卻沒有方向盤的車子。
美國和台灣：柯P說，他在美國住過一年，過去20年代一直在想，美國為什麼是一個好國家
; 不管喜不喜歡美國，你都得承認他的人民是相當自由的。有修養的國家不是指有核武或高
速鐵路而言，而是實現基本的社會價值，讓公民過人的日子：民主，自由，法治，人權，以
及照顧弱勢者。這些聽起來很基本，卻是一個社會的根本價值。
台灣的民主：台灣有民主嗎? 真正的民主，意思是政治屬於人民。台灣的政治屬於企業，而
由政黨控制。
大陸-台灣關係：柯P說，「你如果問我一中政策」，他倒要問，什麼叫一個中國? 「你得告
訴我，一個中國長什麼樣子」。一個女孩子嫁出去，你也得告訴她，她要嫁去的是個什麼樣
的家庭。
柯P說，合作比統一重要，沒有合作之下的統一，將是沒有意義的。他說，兩岸必須互相認
識，了解，尊重，而後能夠彼此合作。他說：「我們必須使中國大陸相信，自由、民主的台
灣比統一更符合中國的利益。」
柯P搭捷運，轟動中國大陸，部分原因是對照出許多大陸官員的驕橫作風：柯P說，他想不到
那個鏡頭會受到那麼大注意，但他沒有在意，因為「我只是在做我自己」。
他重申，99%中國大陸人上廁所懂得關門之日，再談統一吧。他說，這這句話在大陸得罪很
多人，但中國大陸和台灣之間的確存在文化鴻溝。
談「兩國一制」。他說，應該嘗試縮小鴻溝。
中國共產黨：我比多數共產黨員更瞭解共產黨，因為我喜歡閱讀。我讀過許多有關共產黨歷
史的書，共產黨不是對手，而是客戶。不論你喜不喜歡，中國都是我們必須面對的問題。
在整個中國歷史當中，沒有幾個朝代能夠餵飽所有的人民。中國政府能做到這點是很不可思
議的事，這是我們必須尊敬的成就。然而，他們也有他們必須克服的困境。
台灣對大陸的影響：我認為維持一個民主、自由的台灣，對中國歷史有益。有人說中國人不
配享有普選，但台灣已經有過五次的總統選舉。也有人說中國人沒有公德心，但看一看台灣
的地鐵，這裡的地鐵比紐約地鐵乾淨。
台灣2016年總統選舉：我不知道未來會發生什麼事，但我希望台北市能成為藍綠競爭的「非
軍事區」。我會儘量保持中立，我不會競選總統，這是確定的答案。
http://udn.com/news/story/1/678342