Re: [問卦] 有沒有幻想水滸傳的八卦

作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:27:18
因為原製作人村山吉隆在三代開發途中就離開KONAMI了
雖然一直說與KONAMI沒有不和,但絕對是有不和才會(被迫)離開
看看稻船等名製作人的遭遇想也知道一定理念跟公司有不和
一代一位主角,二代兩位主角
之後在宣布三代開發中有一次的記者會,
他就打趣地說「三代那就作成三個主角吧?」
於是三代的系統是TRINITY SITE
而且提案者不是製作人村山吉隆本身,而是二代跟三代的角色設定石川史
這系統讓三代的故事從三個(正確來說是六個,五個人+一隻狗XD)立場不同的角色
來看待故事舞臺種族歧視、互有偏見到最後為了同一目標一起奮鬥的故事
遊戲系統的可玩性雖然有點差,導致說故事的能力被降低水準
但我覺得內涵一點都不輸給二代,恐怕三代的故事內涵更貼近真實
記得是宣布三代開發後一年多的一場記者會
村山吉隆在會場上談吐不如以往,沒多久就宣布他離開KONAMI了
導致遊戲三代後半段的內容變成單純的紋章爭奪戰,
原本前半故事內容直衝該世界觀核心的路線突然中止
但是三代漫畫很受好評玩家值得一看
一代二代一定要合起來玩,二代的感動更深
三代角色育成、對話豐富跟搞笑梗很多一直很有幻水的風格
幾乎沒有存在感薄弱的角色,這一點比二代成功很多
四代糞作,五代就是想學二代又失敗的中規中矩之作
四代要不是一代的テッド有出現,五代要不是二代的大叔ゲオルグ有出現
加上我本身是重度幻水迷才不會有耐心玩完
五代是2006年出的,至今快十年了
KONAMI的幻想水滸傳原製作組狸組已經解散,
據說大部份成員都進去FALCOM的英雄傳說空軌開發組。
製作人熟讀中國經典小說,一二代中很多橋段是三國志或楚漢相爭的故事
像JRPG中算是知名的二代經典惡角魯卡,他原形設定就是項羽
遊戲中死掉的橋段就是取自經典
二代據說原本是要開發成3D(同期的RPG就是有名的FF7)
但因為許多人的聲音覺得2D就好,於是還是以2D點圖方式開發
但其細膩程度在當時遊戲來說品質是很高的
讀取速度雖較一代慢一點點但不致產生影響
劇情長度也是一代一倍以上,但毫無冷場,
戰鬥系統非傳統經驗值累積制,不必花時間升等,戰鬥快速流暢
(三代跟五代的技能制必須賺技能經驗值加強角色能力)
戰爭系統是模擬系,有點失敗的點就是運氣成份太重
想賺錢二代開始有交易系統,賺錢也不算難
一代二代音樂製作人東野美紀也是創作出許多經典曲目
因此一代二代在日本國內跟西方獲得很大的好評
由於六代一直沒出,美國有玩家在FB創立「幻想水滸傳復活運動」粉專
前陣子也採訪到村山吉隆,但他說他是不可能再著手開發幻水了
版權是在KONAMI手上,不是在開發者手上。
他預計幻水系列作是要在五代完結,但現在某種意義上應該也算是在五代結束了
https://www.facebook.com/SuikodenRevival?fref=ts
該FB的封面照片就是二代、三代的畫師石川史畫的一到五代的主角
我很喜歡她的風格
http://imgur.com/xQB3Xwf
然後我為了右手上那張二代的圖買了官方出的厚重的幻水大事典QQ
是石川史假設二代N年後的時間點創作的圖
想想二代的劇情再看到這張圖,真的會噴淚
但是遊戲中,一代二代的復活橋段都只是遊戲中的一個ENDING
在製作人心中是沒有HAPPY ENDING的,
所以在製作人心中劇本發展是一主的跟班死了,
二主的親友跟姊姊也死了,才會發展出三代某角色變BOSS的戲情QQ
製作人也喜歡異國語言,像出現在一代二代的角色ペシュメルガ
是庫德語,意思是「面對死亡的人」
現在中東庫德人與伊斯蘭國對抗而組成的軍隊就叫ペシュメルガ
一代二代的ENDING曲是義語,而且還是製作人跟開發人員的大合唱
真的可以感受到開發組對這遊戲的用心
https://www.youtube.com/watch?v=kQ7iPeuzXQQ
當年一代的廣告,曲名叫「預感」,歌詞是克羅埃西亞語寫成的
廣告旁白是立木文彥,MADAO!XD
一代的SLOGAN是「PLASTATION啊,這才是RPG啊!」
(廣告中的標語是獻給不知愛與幻想為何物的大人)
廣告曲預感完整版
http://youtu.be/foVHYnkLmOA
廣告曲製作得那麼好聽,結果遊戲中沒有用到囧
二代的廣告YOUTUBE上沒有,但NICONICO上有一到五代的廣告順便附上來
http://www.nicovideo.jp/watch/sm482843
我很喜歡二代廣告,因為製作人真的有夠囂張我很喜歡。
廣告的臺詞寫著
「我不想製作只有冒險跟畫面的RPG。沒有深入描繪人性的RPG,沒有真正的感動。」
二代到三代之間的兩款文字遊戲的外傳我也玩了,
開頭動畫真的很細致,音樂又好聽
三代的開頭動畫更優,但遊戲畫面的3D真的很粗糙....
四代五代都是悲劇就別提了。
不好意思寫得很雜。
只是談到這遊戲我只有滿滿的愛。
我最愛的RPG,覺得最有內涵的RPG就是幻水1~3跟FF9,沒有別的。
作者: myeggisbig (雞先生)   2015-01-31 14:30:00
完了 我覺得4 5代蠻好玩的說
作者: GoldDeath (有事寫信請勿傳訊)   2015-01-31 14:31:00
好文
作者: DeAmorFati (花嘰哩)   2015-01-31 14:31:00
1 2 代真的經典 國小完全不懂日文也玩得很開心
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:32:00
好專業給推
作者: sonyabear (忍魯腹重)   2015-01-31 14:32:00
三代真的只能靠漫畫補完不足,製作人出走真的太傷了
作者: lovegloria   2015-01-31 14:33:00
二代很感動
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:35:00
一二代的故事都由紋章串連這個設定讓我好感動
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:36:00
認真回 5>2>3>1>4
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:37:00
當初為了在二代使用一代主角還用了金手指叫出來
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:37:00
5代的遊戲性及完成度是最高的,2代只有劇情勝而已
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:38:00
盧卡死亡的橋段是龐涓吧
作者: gg889g8 (凰)   2015-01-31 14:38:00
二代真的超讚又耐玩
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:38:00
5代的每個108星幾乎都有劇情和加入的理由2代根本路人
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:39:00
盧卡我記得是被逼到只剩他一個 在一顆樹旁
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:39:00
3代漫畫真的必收 志水アキ真的用愛在畫
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:40:00
看著螢火蟲被亂箭射死
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:40:00
盧卡死法就是龐涓阿 開燈後被亂箭射
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:40:00
不過對我而言五代角色設定是王子,很多人加入感覺就是
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:41:00
盧卡比龐涓強是強在他最後是跟二主單挑後才掛的
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:41:00
受王子召集,個人魅力少了一點。但五代角色加入幾乎特
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:42:00
5代最詬病的就是那誇張的讀取速度....
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:42:00
劇情的確是2代比較好啊,但是遊戲的完成度和遊戲性
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:42:00
他不只單挑主角XD 我記得是編了三隊圍毆他
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:42:00
三代HUGO篇有個橋段是HUGO跟湯馬士對話,HUGO說他討厭
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:43:00
我是指最後是被主角挑死的 他是被三隊圍毆 被亂箭
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:43:00
本來還期待6代可以融合2、5代的優點...
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:43:00
騎士,因為他的好朋友被騎士殺死了…但是湯瑪士很輕描淡寫地回說「我媽媽是被大草原民族強盜團殺死的」還笑了一下,然後催促HUGO快去睡覺,他一定會幫助HUGO逃跑
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:44:00
真的 小時候打盧卡都覺得這王好難打 還要堆屍體前進
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:44:00
因為三代真主角是湯瑪斯阿(人家天魁欸ww)
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:44:00
的,HUGO聽到很驚訝,湯馬士的媽媽是被自己的族人的壞人殺死的,但卻不對他有任何偏見仇恨。這段真的很棒QQ
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:46:00
編了三隊純粹只是製作組不希望玩家只練6人XDDD三代主角一直都是湯瑪斯阿,連根據地也是他的
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:47:00
不過四代主角也算是王子啦…只是不得已被遺棄…遊戲中
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:47:00
噗 當時一些沒練的被盧卡摸到就掰了
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:47:00
老實說四代是我目前唯一沒有破完的一代.....
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:48:00
4代整個就是悲劇..無言的海戰、4人戰鬥、
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:48:00
幻水有出一本1-5代的設定集 可惜台灣沒代理近來
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:48:00
共同對付敵國大軍,而是自由商城,各有目的進來的感覺
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:49:00
,這一點顛覆一二代讓我覺得很有意思。那本我在日本Y拍上買了,快一萬塊QQ完全就是為了圖買的
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:49:00
[問卦]幻想水滸傳最強的軍師是誰
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:50:00
ff你也太誇張了吧www 我買才不到2000日圓那本原價才1600円欸(未稅)
作者: Reficuly (逆天使)   2015-01-31 14:52:00
這篇不轉到西洽討論太可惜了
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:55:00
說到軍師 一代軍師馬什的死讓我好傷心
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:55:00
我記錯了,我買了快一萬的是整套幻水小說XDDDDD
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:56:00
想說1W買那本也太猛wwww
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:56:00
是日幣,因為小說是在臺灣上代買網買的運費代買費就跟整套小說一樣了Orz 大事典是來日本後在Y拍上買的
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:57:00
我是運氣好去日本在Gamer看到現貨www幻水最強軍師應該是三代的吧(不是號稱未來人嗎(誤)
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:59:00
最強軍師是二代的,原型是周瑜,連名字都取作シュウ是二代吧,不是肯定句XD
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 15:02:00
5代軍師模組不是孔明嗎(炸
作者: monar (モナー)   2015-01-31 15:04:00
幻水1、2和FF9是經典無誤
作者: st11 (G HAN)   2015-01-31 15:04:00
我是先玩一代在玩二代感覺二代是一代全面強化版
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 15:12:00
就是孔明啊,但是感覺很馬後炮所以修比較強XD二代確實是一代的全面強化版,忘了說,當初村山是拿著二代劇本的原本像KONAMI提出開發企畫才得以開發幻水的

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