Re: [問卦] 豐臣秀吉挑戰大明王朝是「夜郎自大」?

作者: chuckni (SHOUGUN)   2015-02-03 19:46:34
※ 引述《qweewqq (風一樣的男子)》之銘言:
: 豐臣秀吉統一日本後,派遣戰國武士,入侵朝鮮,劍指中國
: 沒想到一向被人們歌頌神勇無比的戰國武將
: 被大明王朝打個大敗,落花流水
: 由於秀吉突然去世,於是日本侵略明朝的作戰就這樣不了了之
: 有人說豐臣秀吉以為能夠稱霸日本,就妄想同樣能夠征服天朝
: 是夜郎自大,不自量力
: 想請教一下,究竟是日本戰國武將被神話,還是大明王朝太強了呢?
: 豐臣秀吉真的是夜郎自大,不自量力嗎?
同時澄清有關推文的一些說法
首先日本戰國時代戰鬥本來就都是靠人嚇人,所以取一堆奇奇怪怪的稱號正式要打的時候
對面就會怕了
秀吉打朝鮮之前戰史版才在討論,可以去看看,主要的理由有很多:
1.當時剛統一國內戰爭資源過剩需要消耗,不然一堆武士突然要他們不打仗很多人馬上就
跑去當賊了
2.日本一堆大名,舊的在,新的又冒出來,一堆大名的現有封地養不起一堆武士,但解雇
他們問題又會很多(同一)
其他還有很多理由,打朝鮮幾乎是勢在必行的事,另外經濟上的理由是秀吉想打通和大陸
的貿易
再來打朝鮮初期真的是打到人家快亡國,一個月就打進王都,不過日軍後來因為李舜臣的
問題無法從海路補給加上義軍四起才會陷入停滯
再來日本也沒打到大敗,明朝總共大規模動員入朝過兩次,第一次帶兵的是明朝當代第一
的李如松,第二次是跟李如松同級的麻貴,明朝也是全力在跟日本打,第一次動員就動員
了四萬,第二次直接到接近十萬
第一次明軍奪回平壤後就沒再能進一步進攻漢城了,漢城是後來要停戰日方主動放棄的
第二次的朝鮮戰爭(就是秀吉快掛掉的時候重打得)時明軍有十萬人打輸的還比較多,證明
明軍並沒有完全壓著日本打,日本是秀吉死了自己退掉的
再來推文有說日本水軍是只靠朝鮮打的這是錯的,第一次朝鮮戰爭時明朝水軍還沒到位所
以朝鮮只靠李舜臣打很正常,但第二次時明朝水軍也有跟著李舜臣和日本人打,最有名的
露梁海戰(李舜臣戰死那一場)是明朝跟朝鮮聯合水軍打日軍
日本的鐵炮以當時亞洲的標準來說非常先進,但是日本沒有開發火炮史的和明軍也戰對轟
很吃虧,而且明朝當時野戰主力是遼東騎兵,日本很少願意和明朝打野戰,但日本的築城
技術很先進,當時蔚山之戰明軍主力硬是打不下蔚山城還傷亡慘重,換句話說,日軍的科
技沒有比較落後,只是和明朝點高的項目不同罷了
作者: bobobola ( 波波小宇)   2015-02-03 19:49:00
歷史上中國跟日本打好像沒贏過
作者: fascism   2015-02-03 19:50:00
第一次就打贏 還沒有
作者: yoyodiy (廢文心得文大師)   2015-02-03 19:51:00
2戰 中國就靠著堅忍不拔同舟共濟的精神打贏日本呀
作者: GH335 (GH335)   2015-02-03 19:52:00
WIKI寫明軍第1次號稱43000人實際34000人 第2次75000人
作者: fascism   2015-02-03 19:54:00
白江口之役
作者: GH335 (GH335)   2015-02-03 19:54:00
日軍第1次158700人含後勤23500人 第2次140000人人數還是有差吧
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2015-02-03 19:55:00
手槍強有屁用 人家都用大砲炸 還是手槍打的贏大砲明朝強的軍東都拿去打北方 誰跟派明星隊去打日本派二軍去打日本而已
作者: fascism   2015-02-03 19:57:00
日本被打到要唱防人之歌 盟友百濟也GG了
作者: gogo3333 (tk)   2015-02-03 19:58:00
怎麼人派這麼少
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-02-03 19:58:00
當年東亞戰力 明>>>>滿洲>>>>日本>>>>朝鮮
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-02-03 20:02:00
首戰白江口 日本和百濟敗得很慘 手塚治虫都有畫過明朝起初情報輸人 前鋒才數千…深入後才驚覺日軍之多
作者: arnold3 (no)   2015-02-03 20:05:00
還是荷蘭最強
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-02-03 20:06:00
前鋒大將一面責備朝鮮通報欠詳 一面火速捎信求援…這些歷史板 戰史板和戰國板 都有詳情 還有雙方君臣奏摺爬完後會理解 李家軍夠勇悍 小早川隆景沉穩 李舜臣更是神然後軍情傳遞 補給 三方都亂糟糟…
作者: NOKIA3210 (諾基亞3210)   2015-02-03 20:13:00
李家軍大概都遇缺不補,李如松沒多久又被包,結果GG
作者: Galm (水牛)   2015-02-03 20:17:00
覺得當初萬曆能打上三大征也挺屌的,但之後真的是元氣大傷另外提到的1.2點其實在明治維新後也有這種狀況,這思維很深的影響日本到了二戰後才算真正的結束?只不過角色是從戰國的大名們變成各藩,之後又變成軍人等等Y

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