作者:
saveme (hihi)
2015-02-07 13:37:54: 噓 leonjapan: 。。 02/07 12:47
: 推 kurtsgm: 因為歷史是存活下來的人寫的 02/07 12:47
: → aton602: 就政治不正確被弄臭了 02/07 12:47
: → sakaizawa: 歷史 洗腦 02/07 12:47
: 推 leonardo07: 是黃興吧 02/07 12:47
: 推 iliad221167: 因為袁世凱輸了 這還用問? 02/07 12:48
: → kurtsgm: 不過我記得也不少文章再幫袁世凱翻案就是了 XD 02/07 12:48
: → banbee100: 因 為 他 長 的 帥 ，袁世凱一臉肥宅相... 02/07 12:48
: 推 jayyen7: 他搞了帝制後推翻他的才算開國 02/07 12:48
: 推 Puribaw: 袁世凱 字waiting~ 02/07 12:48
: → hipab: 蘿莉控是ptt肥宅國父 你懂不懂啊 02/07 12:48
: 噓 jimmmy: 因為愛 02/07 12:48
: 推 KevinLow: 關我們屁事，他國事務 02/07 12:48
: 推 mike78412: 因為他是蘿莉控 首創同萌會 02/07 12:49
: → jimmy8343: 因為毛蔣兩個都需要孫中山當正統 02/07 12:49
: 推 awesomeSS66: 馬英九下台幾年後台灣獨立了 馬就是台獨教父 02/07 12:49
: 噓 kuninaka: 因為蔣開穴 02/07 12:49
: 推 heavensun: 因為孫文傳人打敗阿凱傳人北洋軍閥...孫文得勝 所以是 02/07 12:50
: → tank44444: 袁世凱算是被孫文煽動倒戈的 要說開國是孫文也沒錯 02/07 12:50
: 推 Fugax: 我覺得應該用: 國父們。推翻滿清的光榮不應該僅僅歸於一個 02/07 12:50
: → Fugax: 人。 02/07 12:50
: 推 zebra01: 就像你問台灣總統是誰大家會說小刀不是馬騜一樣 02/07 12:50
: 推 seabox: 中華帝國的國父就是他了 02/07 12:50
: → heavensun: 北洋輸給老蔣 的結果 02/07 12:50
: → tank44444: 另外武昌起義的組織也是孫文的(雖然他事先不知情) 02/07 12:51
: 推 GH335: 認袁世凱當國父也怪怪的 黃興還比較適合 02/07 12:51
: 推 kaet: 因為袁世凱稱帝吧 一個把中華民國結束掉的人 能是中華民國 02/07 12:51
: → Atwo: 中華民國第一任總統 02/07 12:51
: → kaet: 國父嗎? 02/07 12:51
: → heavensun: 黃興的傳人 全部沒影響力了..沒人拱黃興當國父 02/07 12:52
: → heavensun: 國父 是比你的接班人 誰比較強 02/07 12:53
: 推 anbirdy: 控制過去就能控制現在 歷史是贏家的日記 02/07 12:53
: 噓 yesyesyesyes: 勝者為王 02/07 12:53
: 噓 kudo0930: 沒有武昌起義跟那十次革命，袁有1%成功可能嗎？ 02/07 12:54
: 推 LIONDODO: 袁大頭為的又不是中華民國... 02/07 12:54
: 推 rbull: 被弄臭 幫你國民黨 結果還被寫臭 02/07 12:54
: 推 Go1denDragon: 因為孫武裝奪權，所以要合理化 02/07 12:55
: → Go1denDragon: 講錯，是蔣 02/07 12:56
: → KCKCLIN: 羅莉控 02/07 12:56
: 推 a6300072: 袁世凱沒黨證啊，不然咧 02/07 12:56
: → Go1denDragon: 北洋政府開始國民黨就在玩政治操弄的把戲了 02/07 12:56
: 推 LIONDODO: 袁自己晚節不保，其實也不是被寫臭的，當時就被罵翻 02/07 12:56
: 推 stratford: 因為蔣魔頭 02/07 12:57
: → Go1denDragon: 明明有選舉體制，還發兵北伐奪政權 02/07 12:57
: → Go1denDragon: 最早的槍桿子出政權，後來把國旗改成他們黨旗 02/07 12:57
: 噓 god060119: 因為顏色錯誤 02/07 12:58
: → Go1denDragon: 所有能發展成民主強國的種子都被蔣剷光 02/07 12:58
: → EvilPrada: 因為歷史是狗民黨寫的 明明孫文當年跟日本的密約 比 02/07 12:59
: 推 sharb: 袁之後自己耍憨 02/07 12:59
: → Go1denDragon: 孫文就是發起革命的眾多勢力的「之一」罷了 02/07 12:59
: → EvilPrada: 袁世凱更漢奸 但狗民黨的人 用盡一切手段掩概這醜聞 02/07 13:00
: → Go1denDragon: 袁世凱那個跟日本的約已經盡最大努力爭取了 02/07 13:01
: → cvn21: 兩個敵對政府怎麼可能 02/07 13:02
: 推 Go1denDragon: 孫文硬要搞南京政府搞分裂 02/07 13:02
: → THEHELY: 因為顏色不對 02/07 13:03
: 推 lucifer648: 民調唯一支持 上過時代雜誌的軍神 吳佩孚 02/07 13:04
: 推 whismur: 好像有這個人 02/07 13:04
: → rayven: 要公道再等百年吧，kmt沒倒前是不可能的 02/07 13:05
: 推 human45: 孫文？！孫女？？ 02/07 13:06
: 噓 riker729: 這幾年三不五時就一篇 02/07 13:07
: → chen740530: 因為蔣是孫大砲這一掛的 當然奉羅利控為神 02/07 13:07
: 推 lamda: 就幫忙神化一下狗黨 02/07 13:08
: 噓 JT07: 你重唸 02/07 13:09
: 推 babyMclaren: 個人見解：孫中山是比較早股吹並策劃 02/07 13:10
: → babyMclaren: 袁是最後ㄧ刻情勢所逼？ 02/07 13:10
: 推 mr680224: 是黃興 02/07 13:11
: → silentence: 歷史是國民黨寫的 02/07 13:14
: 推 loa123: 推袁大帥 02/07 13:14
: 推 piliwu: 原來嘴砲策劃就是國父 02/07 13:16
: 推 sharb: 袁就是個牆頭草阿 02/07 13:18
: 推 kshssoar: 就算不爽孫文 也輪不到袁世凱這咖當中華民國國父 02/07 13:23
: → FMANT: 袁手上有槍的時候大家忍他，袁ㄧ沒槍連他底下都不甩他 02/07 13:23
: → kshssoar: 他推翻滿清完全不是為了民主 02/07 13:24
: 推 flybow: 袁當總統絕對比孫好 能力、實務都是 02/07 13:28
: 推 haworz: 就kmt想爭推翻清國的功勞才造成這問題 02/07 13:30
: → flybow: KMT寫的課本 大概知道一下就可以了 別奉為圭臬 02/07 13:30
: → flybow: 而且當時推翻滿清的組織一狗票 結果大家只記得興中、同盟 02/07 13:31
: 噓 tiuseensii: 不稱帝袁還有機會，稱帝後只能ㄐㄐ 02/07 13:31
: → babyMclaren: 但我看大家回文各種觀點，只想問來源都從哪來的啊 02/07 13:32
: → barucher: 因為國民黨蔣大魔頭的師傅是孫中山 02/07 13:32
: → babyMclaren: 我頂多看微機百科 02/07 13:32
: → flybow: 要是袁能徹底掌握北洋 當皇帝基本上還是沒有困難... 02/07 13:32
: 推 MattOwl: 是黃興 02/07 13:33
: → barucher: 袁世凱不是咖？民初就他勢力最強，孫還連自己的武力都沒 02/07 13:33
就很簡單的,
有錢就贏,
沒錢就輸,
孫逸仙發動所謂的二次革命,
當時外國銀行還願意借錢給袁世凱,
所以他有實力幹掉孫逸仙,
但袁世凱稱帝的時候,
外國銀行評估沒好處所以不借他,
然後袁世凱就GG了.