※ [本文轉錄自 Military 看板 #1KrXsZq6 ]
作者: suntex01 (tears in my heart) 看板: Military
標題: Re: [新聞] 真男人！ 水下作業大隊義務役銷假救災
時間: Sat Feb 7 22:13:53 2015
※ 引述《TheoEpstein (Boston Red Sox)》之銘言：
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: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150207/36375755/
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: 潛水員向柯P喊話 「給我乾式防寒衣」
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: 一名參與水中救援的警消說，潛水時體感溫度低於22℃，身體就會不舒服，但消防體
: 系均採用濕式防寒衣，水會滲透布料接觸皮膚，下水時間無法太久，降低搜救效率，
: 「這幾天溫度那麼低，大家拚老命撐住！」
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: 警消分析，乾式防寒衣具內層防護橡膠，可阻隔皮膚與水的接觸，更為保暖
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: → WillieHuang : 乾式和濕式的優缺點各是什麼？ 02/07 15:48
: → imruck : 會不會進水 02/07 15:49
: → WillieHuang : 警消手上沒有乾式但想穿，有向軍方提出調借申請？ 02/07 15:50
: → imruck : 有可能 有乾式當然想穿乾式 02/07 15:53
不一定.我知道在們這邊潛石頭礦的水溫大概在12~18度C,很多都是穿7mm的就下水了.
原因很簡單,乾式潛水衣光是穿就要費一番功夫.
穿了之後行動會不方便.加上乾式潛水衣是需要另外訓練的.
不是穿上就好...事實上,溼式潛水衣不需要操作,乾式的需要.
: → WillieHuang : 前一篇有推文說乾式笨重？ 02/07 15:56
: 上一篇有照片，而且新聞內文也寫了：
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: 不少警消連日救援，體力逐漸不堪負荷，多人在岸邊凍到嘴唇發紫，有人不停踱步增
: 加體熱，但更多人只能裹薄毛毯取暖，一名警消說：「只怕任務未完成，自己先倒下
: 去。」
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: 要他們為了「輕便」然後凍到嘴唇發紫嗎？事情應該不是這樣吧。
: (再次重申，不要泛政治化，本文不涉及任何對政客的批評，謝謝指教。)
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現在的問題是輕便到連7mm都沒穿...光是這幾mm就會差很多.
要是有帶7mm的或許就不需要乾式潛水衣.
: 為了避免又有人嫌蘋果，我連中時的報導都貼給各位：
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: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150207002604-260401
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: 在空難現場努力搜索的救難隊員，4天來冒著難以想像的低溫，在河水裡反覆搜尋，
: 現在才終於有暖爐和熱水沐浴車幫助他們保溫。
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: 但穿著沒有防水功能的防寒衣，泡在10度以下的河水中，就有人替第一線的人員發聲
: ，說希望能提供乾式防寒衣，讓他們不用冒著失溫危險，進行救援工作。
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: 現場人員辛苦了，我在這邊替他們加油。
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: → WillieHuang : 所以是：水肺和乾式潛水衣在淺水環境不見得適合， 02/07 16:26
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: 這是國防部發言人的說法而已，未必是事實。
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事實上是這樣沒錯.你穿乾式的很難在淺水區操作.
特別是從沒穿過的人.
: → WillieHuang : 但保暖效果具有絕對優勢。這樣？ 02/07 16:26
: → WillieHuang : 看是消防局要自己編預算買，還是有需要再跟軍方調 02/07 16:31
: → WillieHuang : 借；各有各的困難 02/07 16:31
: ※ 編輯: TheoEpstein (1.161.54.43), 02/07/2015 16:33:21
: → WillieHuang : 看有沒有專業板友能出來發表看法 02/07 16:48
: 推 ggeneration : 穿什麼防寒衣跟深不深沒有關係，跟水溫有關係<<< 02/07 17:21
: 推 canxuan : 國防部大概覺得水下作業大隊每年冬天海水多冷都照常 02/07 17:43
: → canxuan : 操練了 02/07 17:43
: → canxuan : 那河水也差不多，所以不需要了 02/07 17:43
: 推 t72312 : 濕式我在夏天下七家灣溪穿過 水溫約七度到十度 02/07 18:24
: → t72312 : 久了還是會冷 尤其出水風吹過來冷到靠北 02/07 18:25
: → t72312 : 失事現場水溫好像更低 穿濕式不太適合 02/07 18:26
主要還是看厚度啦.不要以為3mm的跟7mm效果是一樣的.
兩個差很多.
: → awayaway : 這報導是警消?前面說的是軍方? 02/07 21:17
: 推 MPSSC : 說穿了就是國防部的官覺得兩種潛水衣都差不多,被打 02/07 21:34
: → MPSSC : 臉後再想辦法硬凹找台階下 02/07 21:34
: → suntex01 : 我是這樣認為..現在現在有兩個情形一個是漲潮跟退潮 02/07 21:41
穿濕式的只要潛水衣濕了.風一吹人就會受不了,會冷到靠背.
問題是現在漲退潮水位差很多.所以兩種情況下需要的配備完全不一樣.
退潮的時候水看起來是只有到腳...只要潛水衣沒濕穿什麼都一樣.
這時候穿乾式的就更不適合.搭配上河底泥濘,人會很難走路.
漲潮後乾式的頂多勉強能用啦.你上水管查一下國外乾式潛水衣的影片就可以看得出來.
手腳關節部位活動性差很多.或許這時候是可以用汎舟用的乾式防寒衣撐一下.
兩個不太一樣.汎舟用的活動性比較高.
而且大家別忘了,潛水操作並不是有辦法長時在水底的.空氣用完還是得上來換氣瓶休息的.
壓縮空氣吸久了人還是會累的.
我只能說真的是看個人喜好.我可以打賭這些要乾式潛水衣所謂的警消之類的,
很多應該沒穿過乾式的下水...這東西台灣會用到的人太少了.所以台灣會有的人不多.
更別說平常有穿起來練習的更少.我要再次強調這東西需要練習.
因為得懂操作跟配重都不一樣.順不順手用起來差很多.
同樣情況是我的話,就會備兩件全身的7mm.一件水上作業穿,一件下水用.
今天想想之後,來修改一下我自己的話好了.
同樣水下的話我還是一樣只穿7mm..頂多加個頭套.我可能還是備兩件,這樣可以替換.
而水上只要不超過胸我可能會穿青蛙裝下水.這樣比較方便穿脫,而且不會濕.比什麼乾濕潛水衣要好的多.
其實我比較不能諒解的是看了很多照片大家手牽手走在河中..還是穿潛水衣.
這個情況應該是要穿青蛙裝最適當.而且這東西消防隊應該有,到處買的到,而且好用.