Re: [問卦] 令狐沖vs楊過誰強

作者: FenixShou (屁豪(我是蘿莉控))   2015-02-12 13:58:35
※ 引述《haniah ()》之銘言:
: 什麼叫用掌就足以勝過令狐冲???你這樣會誤導大家!!
本來就是用掌就足以勝過令狐沖,你這整篇才是在誤導大家
: 神雕末每次楊過快被打臉 都不是用旁白所說"無敵當世"的重劍法來挽回頹勢
廢話,因為他在海邊練完木劍後,境界已經超過重劍,就沒把玄鐵劍帶出門了啊。
: 而是用黯然銷魂掌 所以其實掌法就是楊過最強的武功!~
: 神雕 第三十九回 原文如下:
:  楊過面臨極大險境,數次要使出黯然銷魂掌來摧敗強敵,但這
: 路掌法身與心合,他自與小龍女相會之後喜悅歡樂,那裡有半分
: "黯然銷魂"的心情?雖在危急之中,仍無昔日那一份相思之苦,
: 因之一招一式,使出去總是差之釐毫,威力有限。
: : 令狐沖獨孤九劍裡的破掌式根本練不到家
: : 就算對上不是黯然銷魂狀態的楊過也沒勝算
: 這要分兩個階段來討論
: 第一階段是笑傲書末與神雕書末
: 一、以掌法對決
: 笑傲書末,令狐冲發現自己的劍法缺陷,摸不清變化繁複的掌法,
: 可能要在這邊苦練20年~
: BUT~可惜就是這個but~ 大家忘記楊過斷了一隻手,自認舊有的武功全廢
: 恰好他的內功大進 於是創出全仗內力 而不已招式取勝的銷魂掌
: 原文如下:
: 楊過自和小龍女在絕情谷斷腸崖前分手,不久便由神鵰帶著在海潮之中練功,
: 數年之後,除了內功循序漸進之外,別的無可再練,心中整日價思念小龍女,
: 漸漸的形銷骨立,了無生趣。一日在海濱悄然良久,百無聊賴之中隨意拳打腳
: 踢,其時他內功火候已到,一出手竟具極大威力,輕輕一掌,將海灘上一只大
: 海龜的背殼打得粉碎。他由此深思,創出了一套完整的掌法,出手與尋常武功
: 大異,厲害之處,全在內力,一共是一十七招。
: 只因他單剩一臂,是以不在招數變化取勝,反而故意與武學通理相反。他將這
: 套掌塵定名為"黯然銷魂掌",取的是江淹【別賦】中那一句"黯然銷魂者,唯別
: 而已矣"之意。自掌法練成以來,直至此時,方遇到周伯通這等真正的強敵。
: 看到沒銷魂掌的厲害全在內力,而不是令狐懼怕的變化精妙
你很喜歡貼原文,那我也貼原文給你看
『周伯通雖早防到他必有絕招,卻萬萬想不到他竟會全身齊攻,瞬息之間,十餘招數同時攻
到,說來「無中生有」只是一招,中間實蘊十餘招變式後著,饒是周伯通武學深湛,也鬧
了個手忙腳亂。他右臂本來下垂不用,這時不得不舉起招架,竭盡全力,才抵擋了這一路
掌法,說到還招,竟是不能的了。總算一一擋過,急忙躍後丈許,以防楊過更有古怪後招

  郭襄叫道:「周老爺子,你兩隻手齊用也不夠,最好是多生一隻手。」周伯通也不以
為忤,笑道:「小女娃子,你叫我三隻手麼?」』
黯然銷魂掌不以變化取勝,是因為其厲害之處在於內力,但不代表就毫無變化。
結果閣下斷章取義,以為黯然銷魂掌就是很簡單的一掌打出去,沒有變化。
再說你的邏輯也荒謬得很
令狐沖摸不清變化繁複的掌法,那是他的缺點。
結果你倒因為果,便說他的缺點只有變化繁複,凡不是變化繁複的他就不怕
那我問你,以令狐沖的程度,他接得下郭靖甚至蕭峰的降龍掌嗎?
: 兩人打起來大概楊過大概會一直想砸飛冲哥的劍,卻被冲哥的劍逼著不斷變招
楊過根本沒必要砸飛劍,直接往頭上招呼過去便是。
: 是不是很有既視感~就好像梅莊四子在西湖底被打爆一樣~
拿梅莊四子比楊過我真的覺得很可笑,根本是為黑而黑,那我可不可以拿史家四兄弟比令狐沖?
: 二、以內力對決
不用比了,內力部分楊過肯定屌打令狐沖,人家用獨孤求敗的練法在海邊練了六年
令狐沖練了什麼?速成易筋經?吸來的雜魚內功?
: 當然有人會說楊過大吼一聲就把冲哥解決了~
: 我要提醒各位楊過的內功並不是頂強,我的意思不是他不強,是說比起學過全套
: 頂級內功的人稍弱~
聽你在鬼扯,書中寫明楊過的內力就是幾近天下第一
『楊過縱聲長嘯,過了一頓飯時分,非但沒絲毫衰竭,氣功反愈來愈壯。一燈聽了嘯聲,不
禁佩服,雖覺他嘯聲過於霸道,不屬純陽正氣,但自己盛年之時,卻也無這等充沛的內力
,此時年老力衰,自更不如;心想這位楊賢侄內力之剛猛強韌,實非當世任何高手所能及
,不知他如何練來。』
一燈何許人也?五絕之一:南帝段皇爺
他見識過王重陽、周伯通、郭靖等當世強者,更不用說他本人也是個真強者
他不但說楊過的內功超過自己全盛期,甚至當世無人能及
到了你口中就變成「比學過全套內功的高手稍弱」??
: 所以在二版張三丰的追憶中將張無忌、郭靖、自己排在一起,獨獨缺少楊過,前兩位都
: 是學過全套頂級內功,到新三版才把他加入此列。
三版是修BUG 因為楊過在神雕的描述已經幾近天下第一了 居然排不上覺遠 郭靖 太離譜
: 而冲哥不巧也身懷一套頂級內功,遊坦之才學不到一年就能在天龍橫行,冲哥書末練了三
: 年多頗有根基,在廢也不可能再說倒就倒。
開玩笑,令狐沖因為打死不入少林,學的易筋經只是救命的速成口訣,怎麼跟經書的比?
再說 三版中游坦之學的是神足經 不是正版易筋經 更不是笑傲江湖那套漢文盜版易筋經
正版梵文的易筋經必須心無武功只存佛學才能習得(推測掃地僧練的就是正版易筋經?)
相關考證可以看這篇專業文https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1380465278.A.6EF.html
: 第二階段是笑傲成書以後跟神雕成書以後
: 在清初的鹿鼎記有一段對話提到武功練到絕詣,出手便無跡可尋,而且無招勝有招,
: 當世無敵,把冲哥跟劍魔並列。
這段敘述本身就有矛盾,獨孤求敗生前隱姓埋名,在神鵰、笑傲的年代都已經無人知曉
何以更晚的鹿鼎記反而有人知道獨孤求敗的存在?
再說 澄觀只不過是舉了這兩人 幾百年來無敵當世的高手何其多 沒舉的就不算無敵當世?
你又再一次斷章取義
: 原文如下:
: 澄觀正自惶惑失措,忽然聽得韋小寶發笑,登時面紅過耳,心道:「師叔笑我不
: 識得這女施主的奇妙招數,只怕要請她來當般若堂的首座。」一回頭,見他神色
: 痛苦,更感歉仄:「師叔心地仁厚,要我將首座之位讓了給這位女施主,這話一
: 時卻說不出口。」但見那女郎拳腳越來越亂,心想:「古人說道,武功到於絕指
: ,那便羚羊掛角,無跡可尋。聽說前朝有位獨孤求敗大俠,又有位令狐沖大俠,
: 以無招勝有招,當世無敵,難道……難道……」……澄觀大吃一驚,心道:「故
: 老相傳,武功練到極高境界,坐在地下即可遙遙出手傷人,只怕……只怕……」
: 腦中本已一片混亂,惶急之下,熱血上衝,登時暈了過去,慢慢坐倒。
: 神雕當中楊過明明有無敵於當世的敘述,他也是劍魔傳人
: 奇怪的是作者卻直接從獨孤求敗跳到令狐冲,意思無非是說冲哥笑傲之後武功練到
: 更絕詣,出手真便無跡可尋,而且無招勝有招,更接近劍魔獨孤求敗。
: 反之,神雕俠楊過一開始劍法就已經輸,神雕書末跟小龍女過著雙宿雙飛的生活,
: 最厲害的黯然消魂掌使不出來了,一長一消,高下已判!
我只看到你先在心中下定結論,然後便斷章取義,從原文不斷找理由,開始腦補
楊過和小龍女雙宿雙飛,令狐沖難道就不是和盈盈歸隱山林?
從楊過開外掛,五招內敗絕世高手金輪國師便可看出,即使和小龍女團聚,只要他(或小龍女)有生命危險,情緒一上來,他隨時都能爆氣發揮黯然銷魂掌的威力。
『楊過既和小龍女重逢,這路掌法便已失卻神效,直到此刻生死關頭,心中想到便要和小龍
女永訣,哀痛欲絕之際,這「黯然銷魂掌」的大威力才又不知不覺的生了出來。
  國師本已穩操勝券,突然間肩頭中掌,只震得胸口劇痛,身子一晃,驚怒交集﹐立即
和身撲上。楊過退步避開,跟著「六神不安」、「倒行逆施」、「窮途末路」,連出三招
,跟著又是一招「行屍走肉」,踢出一腳。這一腳發出時恍恍惚惚,隱隱約約,若有若無
,國師那裡避得過了?砰的一響,正中胸口。國師大叫一聲,一口鮮血噴出,摔倒台上。』
作者: k51103tkw (戰鬥阿比)   2015-02-12 14:01:00
認真的月經文
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2015-02-12 14:02:00
好厲害
作者: wl2340167 (HD)   2015-02-12 14:03:00
我覺得你可以看這串有一篇寫誰勝誰勝的寫法
作者: jet113102 (傳說中的Yi)   2015-02-12 14:03:00
推詳細分析
作者: anivia0428 (AniviaGod)   2015-02-12 14:05:00
這裡變金庸版了嗎?
作者: abcd5566 (aa)   2015-02-12 14:05:00
推 很好看
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2015-02-12 14:05:00
太戰啦
作者: wl2340167 (HD)   2015-02-12 14:07:00
不過楊過贏令狐沖這是各項推論最有可能沒錯
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2015-02-12 14:07:00
其他不知道但我同意楊過內功很強
作者: niked (無恥宅男)   2015-02-12 14:08:00
論掌法還輸馬冏一截
作者: lefthand52 (武當殷梨亭)   2015-02-12 14:08:00
原原PO還說王重陽超爛,我真的是吐血
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2015-02-12 14:09:00
澄觀沒講楊過很可能是因為他晚年都不拿劍了
作者: tsukasa107 (悫號:)   2015-02-12 14:09:00
叫東方不敗來還有機會 令狐沖還沒五絕level
作者: adwowcuthand (愛德華剪到手)   2015-02-12 14:10:00
精彩~!!令狐冲要打楊過難啊~~
作者: yukimura0420 (涉)   2015-02-12 14:10:00
你認真了 那種自High文看過笑笑就好 推你的用心
作者: adwowcuthand (愛德華剪到手)   2015-02-12 14:11:00
楊過只要用長嘯就可以把令狐冲震倒了
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2015-02-12 14:11:00
君子淑女劍和玄鐵劍都被熔去做倚天屠龍了
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2015-02-12 14:11:00
以後寫小說都要附上五角圖...
作者: jet113102 (傳說中的Yi)   2015-02-12 14:12:00
令狐冲還沒五絕level嗎? 最少應該跟郭靖有得拚了吧
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2015-02-12 14:12:00
楊過可是武學大師 沖哥只是學了套解題技巧的學生
作者: oiu368 (oiu)   2015-02-12 14:12:00
說令狐沖強的都是腦補成他九劍跟易筋經已經練到滿等
作者: helvetia1990 (哈哈寶貝)   2015-02-12 14:13:00
光是自創武功這點 金庸主角有多少個做不到而且創的還是強度滿等的黯然銷魂掌
作者: oiu368 (oiu)   2015-02-12 14:15:00
實際上不這樣腦補在書中的他跟那些人根本不在同一水平
作者: qkeeptalk123 (賣克GG)   2015-02-12 14:20:00
爆氣收掉金輪那段真的很誇張郭靖也不大可能五招內就收得掉金輪 何況那還是武功修為有所突破的完全體金輪
作者: adwowcuthand (愛德華剪到手)   2015-02-12 14:23:00
楊過如果有拿玄鐵劍去,襄陽大會戰會電爆金輪管你金銀銅鐵輪有多猛,玄鐵劍前都是渣
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2015-02-12 14:28:00
話說獨孤九劍裡面沒有破輪式XD 不知道怎麼破金輪金輪也不算暗器 不知道能不能用破箭式破
作者: ADR (Lucifer)   2015-02-12 14:34:00
越晚期 武功越差
作者: yukimura0420 (涉)   2015-02-12 14:36:00
破輪式問澤村龍平就對了(誤
作者: Phoesir (Phoesir)   2015-02-12 14:41:00
楊過的掌法幾乎是無招掌法了 雖然有取招名
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2015-02-12 15:09:00
大師一出手 就知有沒有
作者: krem (毛帽好毛)   2015-02-12 15:20:00
推這篇!邏輯清楚!反觀某些人斷章取義~

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