: 國民黨立委蔡正元罷免案今(14)天投票，因投票率未過門檻宣告失敗。蔡正元晚間在臉書
: 發文直指，「這是一場民主與法治的偉大勝利」，因為政治詐騙集團和職業學生所推動的
: 罷免案，已被人民徹底唾棄。他更酸力挺罷免的台北市長柯文哲，「今天也將是柯文哲大
: 人開高走低的第一天......肖想當上帝的人，只會成為破銅爛鐵。」
在今天近四分之一的人出來投票，然後幾乎都是同意罷免。
這說明了什麼？仔細一想就會發現。
現在的罷免制度有個不合理的但書，那就是沒出來投的視為反對。
所以如果你反對罷免，你不用出門去投票，這也是罷免前國民黨一直在宣傳的不要去投票
。
不去投票就等於反對罷免外，也實質讓5成投票率的門檻達成可能下降了。
所以在這個台灣的第一次罷免，我們看到了同意罷免的幾乎都出來投了。
反對的不去投就可以很簡單的讓罷免失效。
今天如果反對的也有出來投票，投票率會只有近25%嗎？
想也知道不可能那麼少。就是因為他們不來投就等於投了反對票才會搞成這樣。
光是這點現實就讓人知道這個罷免制度的門檻有多誇張。
只要叫支持者不要去投票就幾乎等於不會通過......
而今天的罷免投票正反應出了這點，剛好是個很好的實例讓大家知道這制度的不可思議之
處。
作者: unformat (你們這些失戀的笨蛋) 2015-02-14 20:54:00
乖乖去選立委吧 不哭
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 20:55:00你先去搞懂設計制度的因果關係吧 不要動不動就說誇張
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 20:56:00沒出來投票的其實應該是為老子根本不在乎..不見得反對那麼快就給港湖區選民扣帽子 是要讓蔡正元連任逆?
作者: aponla 2015-02-14 20:56:00
反過來說 當選的也很多沒過半阿 沒投的就代表支持??
作者:
CureYou (無言以對)
2015-02-14 20:57:00好啦，你就是真理正義，其他人都錯的，呵呵呵
作者:
LeeMatt (麥特李)
2015-02-14 20:57:00跟鳥籠公投一樣啊 幹
連hellokitty都不會拼 可憐 山哥重出江湖XDDDDDD
作者: b2202761 (嵐水滴) 2015-02-14 20:59:00
根據你的話 罷免投票率門檻要設置0%?
作者: aponla 2015-02-14 21:00:00
遊戲規則就這樣定了 輸了就認吧 一堆腦補的言論就免了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:00:00補選投票率最高也才三成七 罷免要過五成一定不可能
作者:
tcen (斐闡孕悅)
2015-02-14 21:00:00Apo你举的例子根本說不通
作者:
tcen (斐闡孕悅)
2015-02-14 21:01:00反過來說，應該是你選的人因為投票數沒過半，就算是第一高票也落選
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:03:00主要是 就算大選也頂多近八成 照這制度被罷免方一開始就擁有二成的反對票了讓這個被罷免方優勢消失的方法 就是降低門檻
作者: b2202761 (嵐水滴) 2015-02-14 21:04:00
3~2成 取一半25%好了 今天投票率也不夠
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:04:00門檻降到二成到三成，那當選者隨時都可能被罷免
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:04:00別忘記我們目前這套修憲民進黨也有份
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:05:00民意代表當選是有民意基礎的 罷免還要談公平競爭?
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:05:00你希望看到每年每區動不動就發動罷免嗎？ 嫌資源太多?
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:05:00只怪國民黨很偏頗 而且還是怪李登輝時代的國民黨
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:05:00發動罷免也要人力物力 事先就會評估成功的可能性
作者: dferww55 2015-02-14 21:05:00
人家十一萬票當選的,七萬票就能罷免,合理性又在哪?
是阿修憲的罪過是少數黨的 KMT永遠是正義的 good
個人認為綠營的鐵票沒出來投 明年一月就要重選了 太沒意
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:06:00十一多萬人賦予他的權益 你七萬多人就要罷掉他 談公平?
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:06:00難過只要一天就好了 穿好褲子洗洗睡 2016補刀就好拉
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:06:00就算降低門檻 也只有聲望極差的人才會被罷免並可能成功
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:07:00七萬多是投降率25%的情況 門檻下修 就不會只有7萬對二千
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:07:00門檻降低，就會增加大家罷免的動機
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:07:00呵呵 為什麼人家選舉贏了 還要出來陪你玩這種投票的遊戲?
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:07:00今天如果蔡被罷免票數超過11萬 我覺得他就該自己辭職拉
如果真的是25%門檻+ 相對多數 +可宣傳 今天已經過了
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:08:00問題是搞到挨家挨戶敲門要人出來投票 這樣太超過了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:08:00所以欲發動罷免的人一定會評估有多少原本投他的人不挺
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:08:00事實就是你們覺得他不適任的人數自己要證明 不是公平競爭
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:08:00設定門檻，就是不希望民主政治以罷免當做主要手段
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:09:00難道沒有宣傳嗎??..不然昨天晚會看到的都是阿飄喔
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:09:00沒有證明是如何通過二階段?
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:09:00你當作衛冕者挑戰阿? 衛冕者還要接受再次投票的挑戰?
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:09:00而是要以選舉，選出適合的人來執政為主要手段
還一付 別人捍衛他的人權 別人是惡魔的感覺 真好笑
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:10:00五成的門檻是有疑慮 但是你說到兩 三成 我覺得太過於低了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:10:00怎麼會呢 反對方也會出來投啊
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:10:00本來還有希望的 被割闌尾團搞到連25%都沒有 氣得我火了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:11:00且事實上連署就已經夠困難了 只有一人通過而已
作者: aponla 2015-02-14 21:11:00
今天不是50%的問題 是連10萬票都還差很遠
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:11:00罷免的人覺得不適任而出來投阿 還要拉著別人去投票?
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:11:00那各位說說幾成合理 開個數字出來 看看立委諸公要改否
作者: silentence (小飛號：號：) 2015-02-14 21:11:00
唉呦 推文中好像混入了奇怪的人
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:12:00那你別投啊 就是看著他被罷免掉
作者: silentence (小飛號：號：) 2015-02-14 21:12:00
說過要炸學運分子的別在那裝中立了 很可笑
連立委補選都只有3成投票而已 罷免保護權利睡著的人?
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:12:00不出來投票也是公民的自由 怎麼可以怪人不出來投
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:12:00我覺得三成五至四成 甚至考慮當時的得票比率
作者: aponla 2015-02-14 21:12:00
不想白費功夫這種東西都是腦補 自己的權利放棄了怪誰?
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:13:00皇狗娼是怎麼教你們的 回去多讀點書吧
作者: dferww55 2015-02-14 21:13:00
都在增加社會成本而已,選舉得十一萬票可以直接不算?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:13:00放不放棄都會失敗啊 怎麼可能15萬支持?
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:13:00人家當初拿了十一萬票 你說兩到三成的票數就可以否決他??
作者: silentence (小飛號：號：) 2015-02-14 21:14:00
跟選舉一樣不就好了 還在啥北七門檻
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:14:00選舉輸了就洗洗睡吧 沒道理罷免還要跟你公平競爭
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:14:00根本是白痴麻
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:14:00說真的 浪費人物力搞罷免 不爽不如下次別投蔡正元
作者: dferww55 2015-02-14 21:14:00
所以總共要投兩次,選舉投一次,罷免投一次
利還是義務 法律不保障讓權利睡著的人 阿扁上台後全
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:14:00人民願意放棄權利，而且沒有罰則，你還能怎樣？
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:14:00兩次連署就已經是種門檻了，投票還設門檻有夠奇怪w
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:15:00事實上 認為他不適任 又願意出來投的就是這麼少 怪我囉?
作者: dferww55 2015-02-14 21:15:00
再又不服,下次就吵不能只可罷免一次,應年年都可罷免
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:15:00設定成一年內不得再罷免不就行了 要不然久點也行
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:15:00看來皇狗娼沒把邏輯交好 我看割闌尾還是聽聽別的教授吧
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:16:00方法多的是好嗎
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:16:00不設門檻，那選舉落選的人，隔兩年就可以罷免當選者
作者: dferww55 2015-02-14 21:16:00
你乾脆任期改一年比較快
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:16:00你以為那麼好提罷免喔w
都有設連署門檻了 而且還兩關 連投票也設門檻 呵呵
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:16:00照某樓的邏輯 不出來投票的人應該剝奪公民權了嗎
作者:
Golu (沒了戒指的魔王)
2015-02-14 21:17:00自願放棄權利然後被上位者強姦還說再用點力
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:17:00在台南 理論上國民黨也有能力通過連署 但有人會去試嗎
作者:
rinatwo (無)
2015-02-14 21:17:00有夠輸不起的 連兩成五都不到 還在那邊怪東怪西 連戰2.0?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:18:00不會 因為賴的聲望太高了 沒有人會去罷免這種對像
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:18:00他們覺得這個罷免不需要不在乎 就叫作自動放棄權利??
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:18:00有能力…你確定?www
作者: aponla 2015-02-14 21:18:00
門檻保護當選者是一定要的 要不然阿扁 馬囧早就被罷免了
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:19:00連署門檻沒有效果的話，這次不會是第一個進入投票的罷免w
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:19:00事實上 國民黨只要肯動員 在大部份的區域都有能力通過連
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:20:00阿扁第一次當選的得票率才39.3% 比蔡正元還低耶
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:20:00署 可是可以預見最後不會勝利 因此不會有那種罷免頻繁的狀況發生
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:20:00肯動員?...看一下這次補選的投票率(ry
作者: dferww55 2015-02-14 21:20:00
對我來說降低門檻不是不可以,但你要講出合理的邏輯
作者:
buyo (未果)
2015-02-14 21:20:00目前公投法也有一樣的問題
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:21:00早就講了 你又不聽 或聽不懂
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:21:00選舉投票沒有門檻
作者: dferww55 2015-02-14 21:21:00
就覺得你講得不合理
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:22:00你只是不滿現在是國民黨被罷免而已 想想之後也有機會罷免
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:22:00蔡正元的得票率是48.22
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:22:00如果今天選舉投票一定要50%以上才成立的話那我就沒意見w
作者: dferww55 2015-02-14 21:23:00
錯,台灣憲法改來改去,恰恰是經常為達短期目的而改
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:23:00而且 如果沒選出來 原先的就繼續連任的話 那麼他只要發動
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:23:00投票階段沒有門檻
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:23:00原來總統大選連署 及選舉保證金不算是門檻?皇狗娼教的?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:24:00只要反對多於讚成就不會過啊
作者: aponla 2015-02-14 21:24:00
選了又罷 罷了又重選 到時候社會成本會很重吧 有比較好嗎?
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:24:00可以阿 所有選舉改成絕對多數制 我支持
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:25:00只是台灣不太可能w
作者: aponla 2015-02-14 21:25:00
第一次選時就要考慮清楚了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:25:00你又無法預測他將來是如何 所以要有退場機制
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:26:00理由是什麼?不知所云麻
作者: aponla 2015-02-14 21:26:00
退場機制有阿 但標準不能太隨便阿 這次就是沒達到那個標準
作者:
buyo (未果)
2015-02-14 21:26:00跟公投法一樣設定提罷免CD就不會選舉罷免LOOP 很好理解吧
作者: dferww55 2015-02-14 21:27:00
然後不支持罷免案的人應有拒投的權利
那下次立委選舉 看看南港內湖 立委當選會不會只要3萬
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:27:00你的這個標準根本亂七八遭啊有些地區投票率都不到五成耶
作者:
buyo (未果)
2015-02-14 21:27:00罷免並不是提了就成立啊 前面幾個階段連署就是門檻
作者: aponla 2015-02-14 21:28:00
或許門檻可以在降低 這我不予置評
作者: dferww55 2015-02-14 21:28:00
適度降低門檻可以接受,但25%或30%太低了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:28:00反正這些食屎蟲等DPP執政就會轉彎了 一堆傻瓜
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:29:00國民黨就要失去政權了 現在要考慮的是國家的未來
作者: aponla 2015-02-14 21:29:00
但對當選人的保護門檻的確不宜過低 降到2~3成根本笑話
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:29:00沒關係 割闌尾說個明確的數字出來 幾% 大家好好討論
作者:
buyo (未果)
2015-02-14 21:29:00這次割闌尾行動也沒想到會真的到最後階段
就狗民黨不公不義啊.自己設個50%.不出來投就放棄權利啊
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:29:00說的連署很容易過的樣子
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:30:00不然說真的不過只是想剷除異己而已 而且還沒鏟到
作者: dferww55 2015-02-14 21:30:00
50%過半,很明顯數學上的半數,半數同意的邏輯不難懂
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:31:00d大 你知不知道50%是總選舉人數?
50%過半 也是該去投票的人裡面去算 而不是總選舉人數
作者: dferww55 2015-02-14 21:31:00
你要說這門檻太高,可能也有理,但不能亂設,或沒門檻
作者: aponla 2015-02-14 21:32:00
不是暴民 但很多人都是雙重標準 只看顏色在投票的
作者: dferww55 2015-02-14 21:32:00
投票人數太少沒代表性阿
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:32:00所以就應該50%嗎
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:34:00不然你們覺得門檻該多高 講個數字出來好嗎
如果擔心投票率不可信 那設定連署門檻 是設好玩的嗎
作者: dferww55 2015-02-14 21:35:00
低投票率的贊成VS反對 去否決高投票率的選舉案?
就是跟公投法的問題一樣而且公投法還是文西說過 就是要讓公投法什麼都不能投
作者: dferww55 2015-02-14 21:36:00
不覺得這樣合理耶,選舉十一萬票是兒戲嗎?
dferww55 2012高投票率11萬選上 2016只有6萬選上
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:36:00具名又怎樣 行大義本就不應該怕具名
作者: aponla 2015-02-14 21:38:00
我以為具名是為了確定有效人數??
作者: dferww55 2015-02-14 21:38:00
我覺得2015要十一萬票罷免才合理,2016只有6萬又還沒發生
作者: dferww55 2015-02-14 21:39:00
2016真的6萬選上,那你2017用六萬罷免他也合理
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:39:00對阿 我支持你 選舉應該改成絕對多數 這點我認同
作者: aponla 2015-02-14 21:39:00
今天的問題就是離11萬還很遙遠阿 根本不是50%的問題
作者:
trlcer (I WISH YOU LOVE)
2015-02-14 21:39:00就跟公投法一樣不合理啊！
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:40:00罷免就是因為很糟糕才要重新檢視民意 要不然幹麻投票
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2015-02-14 21:40:00所以阿扁坐牢是因為選舉法規有弊端 害他當上總統31.7%
還在11萬票 2012年馬英九拉抬 蔡正元靠個人拿11萬?
作者: dferww55 2015-02-14 21:41:00
理由任你解釋,但人家拿十一萬票是實際發生的
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:41:00現實來看 立委併總統選舉 投票率一定比補選或罷免高
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:42:00但是即便只有三成投票率的補選都有效 就別扯絕對多數了
作者: dferww55 2015-02-14 21:43:00
柯的得票關菜什麼事?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:43:0050%太低了啦,假如有16萬人出來投9萬就可以罷掉,比11萬少w
作者: dferww55 2015-02-14 21:44:00
你補選前面有沒有另一場選舉認為與補選相反意志表現的?
還低咧 選舉是在看支持率 有去投票的 還在管歷史?
作者: dferww55 2015-02-14 21:45:00
問題在罷免案前面必有一場同樣代表人民意志的投票阿
作者: aponla 2015-02-14 21:45:00
選舉和罷免的相對和絕對本來就不能混為一談
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:45:00是某人說一定要比11萬多呀
作者:
xyz2 (多想想是對的)
2015-02-14 21:45:00現行公投法其實也是類似的設計
作者: dferww55 2015-02-14 21:46:00
你找得到超出三成代表與補選相反意志的投票,我就說有理
都一樣啦 只有獨裁國家才會說絕對 哪有分選舉或罷免
作者: aponla 2015-02-14 21:47:00
選舉不採相對多數 以目前採藍綠都不過半的情況 會很慘烈吧
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:48:00照你的說法就算50%出來投也只要9萬就能罷掉,比11萬少耶w
作者: dferww55 2015-02-14 21:50:00
所以實情是不支持的人別去投就行了
可以設困難度 但全面的把不投票的當成就是挺政府你又知道不支持的人才不去投 你是神嗎?
作者: dferww55 2015-02-14 21:51:00
一旦超過50%,那9萬成案也合理,超過50%了
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:51:00看看旺中尾牙www你不是說沒過11萬不合理嗎?www
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:51:00反對幹麻要出來投導致過門檻? 你還不懂嗎
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 21:51:00
連署就是門檻了 怎一推跳針蛆聽不懂
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:52:00門檻降低就是為了要提高投票率
作者: dferww55 2015-02-14 21:53:00
那是V大假設的情境,都過50%了,還有什麼好說的?
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 21:53:00
門檻不就是避免來亂的嗎？最後要門檻就是不合理
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:53:00可能支持止兀的很丟臉，不敢不出來投反對票www
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:54:00不來投票就是不反對啊 怪誰?
作者: dferww55 2015-02-14 21:54:00
否決多數選舉票的情形?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:55:00沒有門檻才會出來投來，不然止兀支持者都投假的喔?w
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 21:55:00
7萬罷免11萬絕對有理 因為當初不投你 是心中有更好人選
用不去投票的人來否定參與投票的人的意願 才是可笑的
作者: dferww55 2015-02-14 21:55:00
好,那請問要怎麼避免少數票罷免票否決多數選舉票的情形?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:56:00前一次選舉根本不用管啊 既然已通過連署 就是開啟重新獲取民意的正當性 你一直講上次選舉要幹麻?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:56:00請止兀多多要求支持他的人出來投反對票(完
作者: dferww55 2015-02-14 21:56:00
只有幾千票也可否決十一萬票嗎? 我也來假設一下
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 21:57:00
但是因為太爛 7萬人是希望你下台 沒投的21萬 根本沒人知
民代民代 不是貴族不是老闆 你在乎跟他得票有啥關係
作者: aponla 2015-02-14 21:58:00
就規則訂了 今天規則不一樣 搞不好反對的也不會只有幾千
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:58:0055這種想法就是說 馬狗可以犧牲609萬人 只要維持住689便行。因為609無論如何票數都無法超過689
作者: aponla 2015-02-14 21:59:00
在今天這個規則下 最大的問題就是只有2成多的人出來贊成
作者: dferww55 2015-02-14 21:59:00
十票也能罷免的想法,我比較不能接受
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:59:00一個總統當然不能犧牲沒投他的45%人民 一個立委也不行
作者: aponla 2015-02-14 22:00:00
s大的想法就是標準二分法 609(689)就不能變689(609)??
作者: dferww55 2015-02-14 22:00:00
什麼犧牲不犧牲的,你這樣扯就沒完沒了了
作者: aponla 2015-02-14 22:01:00
真的天怒人怨 90%贊成都有可能
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:01:00你就沒弄清楚狀況 得票率牽扯的是現實無法忽略的問題什麼90% 根本不可能 八成以上台灣就沒有發生過了
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:01:00這次就90%贊成呀www
作者: dferww55 2015-02-14 22:01:00
10票罷免的機率不大,但幾千票或一兩萬票罷免十萬票機率
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 22:02:00
10票連連署都不會過...別再跳了
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:02:00那又回到9萬<11萬的問題了
作者: dferww55 2015-02-14 22:02:00
你要告訴我,怎麼防止這個問題產生
你又一樣的邏輯 幾千票+1 跟一兩萬票+1找不到嗎
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:02:00罷免就是重新獲取民意 他拿不到11萬反對票 那他就是輸啦
作者: aponla 2015-02-14 22:02:00
全體選民的90% v大搞錯意思了
作者: dferww55 2015-02-14 22:03:00
十票是an大講的喔
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:03:00一二萬票連連署都有問題吧
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:03:00台灣選舉投票率有過90%過嗎?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:04:00有些地區投票率甚至不到五成 但罷免卻要五成 可笑啊現狀實際就是14萬人出來投讚成票 也罷免不掉蔡正元
55如果你不是婉君的話 請記住 罷免只是另一種新選舉
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:05:00不要其他7萬人不投票就行只要
作者: aponla 2015-02-14 22:05:00
選舉跟罷免的機制本來就不該混為一談阿
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2015-02-14 22:05:00這就是KMT不敢發動罷免阿扁的原因...門檻太高了
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 22:05:00
再說一遍 連署就是門檻 投票沒門檻必要
罷免的結果 就是新民意的產生 沒有之前11萬支持的
作者: aponla 2015-02-14 22:06:00
選舉用絕對多數會難產的 不過絕對多數才是真的民主啦
作者: dferww55 2015-02-14 22:06:00
誰跟你婉君,我就怕我的權益一不小心少數票否決
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:06:00除非是學國外的多輪投票才有辦法絕對多數…
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:07:00絕對多數在勢均力敵的情況下會讓當權者發動不投票
作者: dferww55 2015-02-14 22:07:00
罷免案又不是重選....
作者: aponla 2015-02-14 22:08:00
這次的聯署就像是多輪投票阿 但是最後催不出來人有啥辦法?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:08:00廢話 因為有50%門檻啊
作者: dferww55 2015-02-14 22:08:00
怎麼能說是新的選舉呢? 選舉票都不需尊重?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:08:00總統的連署門檻跟罷免比是小巫見大巫
罷免或公投的結果=新的民意 別再扯蔡正元有11萬支持
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:09:00多輪投票是沒有超過50%的就把最後一名排除再投票跟連署差多了
如果他有11萬支持者 這次罷免就應該有11萬反對票
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:10:00就是因為做得太爛名聲太差才會需要重新獲取民意
作者: dferww55 2015-02-14 22:11:00
不覺得耶,這樣無限迴圈了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:11:00這就是罷免的用意
作者: aponla 2015-02-14 22:11:00
推d大 罷免門檻不只是保護當選者 更重要的是尊重選舉票
作者: dferww55 2015-02-14 22:12:00
你就告訴我怎麼避免少數票罷免案成案比較快
選票是三小 選民跟民意才重要的 又是一堆奴才思維了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:12:00先定義所謂少數多數 你可別用意11萬那套來廢話
作者: dferww55 2015-02-14 22:13:00
你認為廢話,那就很難談,我認為十一萬票必須尊重
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:13:00沒錯啊 所以給他機會再次獲得11萬票 不好嗎
11萬票要尊重 你是尊重選票 還是尊重人 跟選民?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:14:00他拿不到 就要尊重選票已經流失的事實
作者: dferww55 2015-02-14 22:14:00
人家已經投過了,你不能說不算,要再一次十一萬票
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:14:002000，這次他只有2000票www
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:15:00這就是罷免的用意啊 要不然照你邏輯罷免廢除算了
作者:
joehuan (一瓶)
2015-02-14 22:15:00選舉不就是抓sample來代表母體, 講7萬11萬根本沒意義
作者: farmoos (farmoos) 2015-02-14 22:15:00
改成「反對罷免」 就好了
作者: dferww55 2015-02-14 22:15:00
是你要證明如今多數人希望罷免他不是嗎?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:16:00你要先證明不出來投的都是支持止兀的才對吧
那這次罷免蔡正元有11萬的反對票嗎?沒有咩 你說呢
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:16:00照你邏輯根本就不要罷免了啊
作者: dferww55 2015-02-14 22:16:00
是阿,蔡再爛只有2000票支持好像不太可能
作者: dferww55 2015-02-14 22:17:00
你能弄到比十一萬票更多票,或者某個足以說服大家
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:17:00為何要11萬? 只要超過反對票就成了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:18:00他當時能得11萬 不代表之後也行
這次罷免有進入投票程序 事實就是蔡正元沒有11萬反對
作者: buddar 2015-02-14 22:18:00
不要設投票率過半,支持蔡的也出來投,罷免一定過
作者: dferww55 2015-02-14 22:19:00
只能說你們這樣希望推動修法改門檻不能說服我
票的民意 你不懂的話 去重修公民課 不想重修就別怪別
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:19:00選票流失不就代表民意轉向了嗎?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:19:00算了…還是來去吃消夜好了w
為什麼要11萬?選民希望他繼續當 自然會出來投反對票
作者: aponla 2015-02-14 22:19:00
罷免制度真的要檢討 但絕對不是今天這種2~3成就要罷免人
2196的反對票還能出來囂張 怎麼想都很不合理吧?
作者:
joehuan (一瓶)
2015-02-14 22:20:00當2~3成的選票足夠代表母體的時候何嘗不可?
作者:
joehuan (一瓶)
2015-02-14 22:21:00現在就是選罷法規定造成sample跟母體有極大差異
作者: dferww55 2015-02-14 22:21:00
理由不充分,而且無法回答怎麼避免少數票否決多數票的情
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:21:00今天若不是50%門檻投票率不會只有25%你這個叫用前一次投票否定後一次投票
作者: dferww55 2015-02-14 22:22:00
10票能否絕十一萬票,也許該重修的是你喔
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:22:00完全不懂罷免的意義10票根本不會過連署 你還在跳針
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:23:00連署就是門檻 還沒董?
我只是在舉例 你聽不懂 我也沒辦法 但姑且別講規則或
作者: dferww55 2015-02-14 22:23:00
連署一定等於投票?
作者: aponla 2015-02-14 22:23:00
最明確的証明不適任方式就是過半贊成
作者:
joehuan (一瓶)
2015-02-14 22:23:00講11萬票代表當初支持者超過11萬, 只是出來投的只有11萬
法律 投票就是10票贊成 11萬不去投票 就算成立
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:24:00你邏輯好爛耶
作者: aponla 2015-02-14 22:24:00
當然前提是投票率能夠衝到一百
作者: dferww55 2015-02-14 22:24:00
錯,是你希望的法律,現行法律有門檻
作者: dferww55 2015-02-14 22:25:00
你希望的法律並不合理
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:25:00什麼10票否決11萬 想也知道不可能你都有11萬支持者 會弄不到11票? 怎麼可能