作者:
whsh3310 (QQTTQQ)
2015-02-16 22:49:59※ 引述《freeunixer (離自相空她相)》之銘言：
: ※ 引述《madeinheaven ()》之銘言：
: : 聯合新聞網
: : 領先台積電 三星新處理器投入14nm FinFET製程
: : 在MWC 2015正式開展前，三星確定著手量產旗下14nm製程FinFET技術設計的Exynos 7
: : octa處理器，預期將應用在年度旗艦機種Galaxy S6。同時，在三星領先台積電以14nm製
: : 程FinFET技術量產處理器產品後，也代表今年由三星負責代工的新款蘋果A9處理器也將進
: : 入全新製程。
: : 至於此次三星能快速導入14nm製程FinFET技術量產處理器，主要也在於本身自2013年開始
: : 發展的3D V-NAND技術，進而加速本身3D電晶體與FinFET技術結合發展。
: : http://goo.gl/dDNbf3
: 去年中就炒過的新聞了,到現在還在 bala...
: 台 gg 先從 20nm 開始,然後 ugd 到 16nm,降低資本支出.
: 三星的 14nm 是直接新世代機台,(拼量)靠的是技轉 gf,到現在良率都還拉不起來,
: 而台 gg 16nm 已經把良率超起來了不說,一般型,省電型各種產線全部展開了.
: 緊接著,台 gg 馬上要點 10nm 科技樹了,再砸新一台機台了.
: 再過兩年,連定作製程最強的 intel 也都要在台 gg 面前跪下了,三星算什麼？
: 台灣的新聞媒體就這種水準?
打個比喻
必勝客與達美樂都在賣pizza
某天T廠商找上了必勝客
"ㄝ 有沒有興趣買我們公司的餅皮? 保證出貨穩定品質良好嚇嚇叫"
必勝客試吃T廠商的餅皮後
"幹! 這真的好吃 遠比我們自己DIY弄出來的好吃多了 他怎麼會有這種技術?"
"ㄝㄝ 這餅皮要賣多少$$ ?"
"一張只賣你50$!! 不要就拉倒 你的競爭對手達美樂已經跟我們下訂1000張囉"
".....(我自己店裡面餅皮的成本只要30$ 你居然賣到我50$??!!) "
必勝客考量到與對手的競爭關係後 最後決定全面把餅皮製造部門關掉
全面開始採用T廠商提供的餅皮 搭配其他配料後
推出搭配高品質高價格的pizza在市面上
其中tsmc扮演的就是其中T廠商的腳色
tsmc不會成為客戶產品的競爭者 tsmc只是默默的做著代工的腳色
三星最被人詬病的一點 就是客戶忠誠度
AMD跟三星投片下單 過半年後三星自製的遊戲主機就冒出來搶sony的客戶了
NV跟三星投片下單 過兩個月馬上三星就推出高效能的顯卡
APPLE跟三星投片下單 過一年三星glaxy就推出了
至於三星的N14會不會幹掉tsmc的N16 ??
如果成功的話 不會只有高通跟三星下單 而且三星也不會免去高通的光罩+tapeout費用
以N14/N16的photo layer來推估 光罩+tapeout費用至少要超過新台幣七千萬
( 而且這還是單只有一個型號的狀況下)
另外 高通跟三星合作的結果 有成功嗎?
為什麼是三星自己先報導自己的產品在N14成功 而不是報導高通的單子成功?
理由只會有兩點
i) 客戶簽約保密條款 一切無可洩漏
ii) 高通的單子根本無法follow它們的 N14 design rule 所以做不出來
N28是台積近來最成功的一個node 重點是還非常長壽
我個人看好N16則會超越N28現在的盛況 成為下一個成功的node
那下一個世代的N10呢?
N10目前檯面上碰到的 不外乎是每家foudry 頭痛的良率問題之外
最大的隱憂問題是 : 有多少客戶能夠買得起?
現在ip6裡面的 A8 chip要多少$$ ?
我當然是不知道 我想知道的人也不敢告訴你
假設是新台幣$1000 那換成用N10的process製造 那會變成多少錢?
答案是以現有的成本來規劃 至少也是3.5倍以上 也就是$3500
大家的ip6現漲15% 可接受嗎? 當然不會有客戶願意買單
成本的bottle neck還是卡在黃光的immerison上面
只要沒有下個時代的Scanner出來 ex : EVU e-beam ( 這大概已經GG了)
N16/N14就可以繼續當主流產品
另一個方法是發展450mm 不過這條路太遙遠了 遠比N10還不可能 只能洗洗睡了
作者: daieiso (紫荊城的小寶) 2015-02-16 22:53:00
推
作者:
SRNOB (SRNOB)
2015-02-16 22:53:00說中文!!
作者:
shiua (shiu)
2015-02-16 22:53:00你講這些太深入了點 XD
TSMC就是3C戰爭中的軍火商啦 自己不打仗 只賣軍火
我覺得韓國人真的很恨台灣 台灣做什麼他們都要進來搶食
作者: pathfinder (just enjoy the show) 2015-02-16 22:55:00
iphone就算漲15% 果粉還是會買吧
下個是代的EUV 買得起的沒幾家 大概只有 GG 三星 和I
作者:
Nyeduxa (Noelace = Noel+Anelace!)
2015-02-16 22:56:00我都看得懂耶XD
作者:
kingrichman (silent all these years)
2015-02-16 22:56:00原po忘了三星資本額多少，韓狗要硬幹，台機能拼嗎?
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-02-16 22:56:00泡水雞到EUV鴻溝可不是普通的大，只是看會落在哪
就像推文說的 台積電根本是軍火商 但三星還是不放過
作者: anoreader 2015-02-16 22:57:00
還以為走到tech job版了
作者:
ykesha (所有的最好都從最壞開始)
2015-02-16 22:57:00台灣沒得發展軍火 只好發展芯片 跟南韓簡直懶覺比雞腿...
作者:
kingrichman (silent all these years)
2015-02-16 22:58:00以14nm來講，三星就便宜賣，反正財力很厚
不過有人講說晶圓代工門檻很高 可三星怎迎頭趕上那麼快?
說中文就是蘋果只給s16nm單 台g只好研發新技術了
作者:
kingrichman (silent all these years)
2015-02-16 22:59:00韓國在90年代很積弱，怎麼現在各方面都超強?
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-02-16 23:00:00比如說良率20%一顆一顆買，蘋果:超爽derrrrrrrrrr
作者:
kingrichman (silent all these years)
2015-02-16 23:00:0014跟16奈米差異不大，重點還是在報價
又在三星靠資本額硬幹 上個想靠錢硬幹的中芯自己去查
講業內的 28光罩費就要破億了 14絕對是更高 不只7千W
作者:
HowWhy99 (Dream)
2015-02-16 23:02:00大概知道
作者:
kingrichman (silent all these years)
2015-02-16 23:02:00三星只有靠錢嗎? 沒有嘛 還挖了台灣人啊
作者:
CORSA (重型爬行獸)
2015-02-16 23:02:00現在三星反而會比較怕華為吧 韓硬幹碰到陸廠是會踢鐵板的
為什麼只有一些一些高階晶片用28以下製程 就是太貴了
高階至少毛利高 28還付得起 驅動IC POWER_IC 都還在8吋
作者:
ykesha (所有的最好都從最壞開始)
2015-02-16 23:04:00南韓周遭強敵環伺 發展起來理所當然哪像台灣 兩大流氓保護
作者: iamgyfan (人一定要靠自己) 2015-02-16 23:04:00
QQ
作者: ipod89757 (福爾蘑菇) 2015-02-16 23:05:00
推 專業
三星砸錢弄到手的GG叛將不曉得讓GG多傷... 最好沒用
中芯的挖腳策略根本搞笑 要key person和整team才有用GG再不告倒叛徒 只怕未來會變常態
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2015-02-16 23:11:00你英文超爛的
作者:
senma (ライフ☆ライン)
2015-02-16 23:14:00蘋果漲30%果粉照樣買單好嗎？
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2015-02-16 23:19:00GG自己內鬥時不把人汙辱成那樣 也不會有叛徒...
作者: whereareyou (0) 2015-02-16 23:21:00
上次還在嗆obov 結果被屌打zzz
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2015-02-16 23:22:00ebeam曝光 慢到注定失敗了
作者: whereareyou (0) 2015-02-16 23:23:00
台灣只剩gg可以買了
作者:
HamalAri (哈馬‧阿里)
2015-02-16 23:28:00叛徒被告不是這幾天的新聞嗎？
作者: momocaca (<(￣ c￣)y▂ξ) 2015-02-16 23:49:00
EUV