Re: [新聞] 德國拒絕延債要求 希臘:不接受拉倒

作者: pujos (lks)   2015-02-20 19:46:19
※ 引述《taipeiguy (taipeiguy)》之銘言:
:   希臘這次大選的結果,
:   以台灣來比喻,
:   就是民進黨大勝。
:   這個左派政黨除了經濟的意識型態,
:   以及沒有獨立議題以外,
:   其他都跟民進黨很像,
:   尤其這種號召選民以小小希臘,
:   去對抗整個歐盟,
:   更像極了民進黨。
:   希臘之所以淪落到這種境地,
:   除了理盲濫情的人民,
:   還要歸功於多黨制。
:   理盲濫情,讓每次選舉都有夢最美,
:   一大堆選舉支票,
:   不斷擴張的褔利政策,
:   而稅收又難以增加。
:   更不要說希臘人有著每個觀光大國的通病
:   懶到不行的人民。
:   
:   希臘一堆政黨,每個都想執政,
:   選舉口號比唱的還好聽,
:   反正選民也不想為自己的選擇負責。
:   如果不能執政,
:   就拉幫結派或扯後腿,
:   執政者一個換一個,
:   與其說是走馬燈,
:   不如說像免洗筷或新鮮的肝,
:   當家做主的人民
:   事實上是個爆爛的老板。
: 台灣人很像希臘人,
:   都是有夢最美,
:   真正的問題不去面對,
:   反正推給外省人 中共 公務員 18%...就好。
希臘的問題遠沒有那麼簡單
90年代以前的問題就先擱置
就提後面這一段就好
加入歐元區後
原屬於歐元區的熱錢流入
造成希臘經濟一度大熱
人民收入多了
物價也隨之上升
這種現象
也讓原先的政府認為財務槓桿撐的下去
而將希臘的舉債上限往上拉
(原先約固定維持100~110%,加入後直衝135%
以應付國內各種社會支出
而沒有針對原先薄弱的稅收加以處理
希臘本身逃漏稅問題非常嚴重
收入遠不足以應付開銷
再來由於歐元區貨幣同盟
一但經濟出現問題時
是沒有辦法用一般讓匯率貶值方式去處理
只能眼睜睜看他爆炸
而那些在。希臘加入歐元區湧入的熱錢
對不起。在希臘發生問題後
通通撈夠跑路了
而原先被這些錢撐上去的物價
很抱歉,回不去了
加上舉上去的外債
整個就爆了
當然希臘自己捅出來的問題自己要處理
但是歐元區要說沒責任
那撈走的錢是要算誰的
這種情形發生在哪裡
該國民都不可能吞下去啦
要用這個罵希臘懶惰
是被特定立場發出來的
歐元區說帖帶走了
放重利的罵借錢的不還
這就麼...
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2015-02-20 19:47:00
作者: milk7054 (莎拉好正)   2015-02-20 19:50:00
希臘不爽可以不參加啊
作者: Lucianbear (水恆常流)   2015-02-20 19:51:00
台灣正在做一樣的事 中國=歐元區 台灣=希臘
作者: milk7054 (莎拉好正)   2015-02-20 19:53:00
不就拖累大盤的老鼠屎
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 19:55:00
說白一點,希臘可以不要去借,他不是沒有財政手段抑止通貨膨脹,但是前政府做的事情就是舉債去撐高GDP與物價,稅制不解決就算了,以債養債可不是別人逼的當然你可以去指責先進國怎麼可以縱容資金去炒希臘,
作者: pujos (lks)   2015-02-20 19:58:00
希臘問題沒有那麼單純,前政府控管也是很大的原因
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 19:58:00
但是希臘要被炒作也是自己的選擇不是嗎?
作者: pujos (lks)   2015-02-20 19:59:00
但是要去指責一般民眾,關他們屁事...
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 19:59:00
因為前政府希望GDP隨著物價一起攀升
作者: loeawei (初始有六)   2015-02-20 19:59:00
基礎經濟模式不足 服務旅遊業單一化嚴重 就不足以應付
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:00:00
其國民認不認真在這個議題上沒有影響力
作者: milk7054 (莎拉好正)   2015-02-20 20:00:00
不就政治人物討好選民擴大建設,民眾自選就可以不負責?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:01:00
其實熱錢進入希臘,炒作標的大概也是從房地產開始
作者: poplc   2015-02-20 20:01:00
想問個問題 如果希臘破產會怎樣?國債變垃圾 可是反過來說 再也不用還錢了 是好還不好阿?
作者: victorly (七號)   2015-02-20 20:02:00
中國不會是歐元區
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:03:00
你講因為歐元制所以沒有辦法利用貨幣政策解決問題,
作者: victorly (七號)   2015-02-20 20:03:00
台灣是中國最大債主
作者: victorly (七號)   2015-02-20 20:04:00
只是有幾乎都是無擔保的債務
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:04:00
當然問題最後還是要解決,我覺得希臘退出歐元區,開始讓希臘幣貶值是最好的方法。
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:06:00
經濟強弱勢下的後果.歐元區可不只有希臘一個偏弱勢這也是希臘民眾痛恨撙節的原因
作者: milk7054 (莎拉好正)   2015-02-20 20:07:00
自由經濟下,就是得犧牲社會主義下的弱者
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:07:00
城門失火。殃及池魚
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:08:00
想要留在歐元區,希臘人民就必須去承受撙節,
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:09:00
一邊是炒家,一邊是蠢前政府最後要國民扛責任
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:09:00
不然退出後貨幣狂貶,政府沒有資產其實日子也不會多好過......
作者: ticks (ticks)   2015-02-20 20:10:00
痛恨樽節是因為退休金還有各種津貼被開刀。
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:10:00
沒辦法,前政府也是希臘人選出來的。只能承受。就像馬政府也是大家選出來的一樣.....
作者: ticks (ticks)   2015-02-20 20:11:00
還有政府機構,國營事業被縮編。公務員被裁員。
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:11:00
如果你是一般奉公守法的民眾。因撙節受影響你服不服氣?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2015-02-20 20:12:00
諷刺的是希臘是民主發源地,被蠢政府給耍不正剛剛好而已
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:12:00
這種問題不該由這些人來承擔
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:12:00
其實國際熱錢進入希臘炒作,希臘也是有"少數人"賺到
作者: milk7054 (莎拉好正)   2015-02-20 20:13:00
古希臘雅典也是被政客搞爛的,希臘式民粹
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:13:00
了暴利,代價則是"多數人"一起承受苦果
作者: ticks (ticks)   2015-02-20 20:14:00
跟熱錢沒什麼關係。主要是希臘一直靠政府支出來支撐經濟
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:14:00
真的有賺到的。出事大概也都跑了
作者: ticks (ticks)   2015-02-20 20:15:00
加入歐元區的時候其實希臘的財政已經是不及格的。
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:16:00
希臘的經濟體質不差問題是歲入問題很大
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:17:00
其實希臘財政不及格大家都知道,請高盛做假帳才做出
作者: ticks (ticks)   2015-02-20 20:17:00
跟高盛一腿才蒙混過關
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:17:00
但是之前這個問題是有受到控制的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2015-02-20 20:19:00
金融機構真是萬惡深藪,為了錢可以把婊子裝飾成烈女
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:20:00
對那些搞財務工程的,我都不認為他們是工程師,他們其實是魔術師.......或者比較該稱呼是詐騙師。
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:21:00
如果是我。可能我也不爽還...
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:22:00
其實是可以不還,反正頂多倒債......
作者: ticks (ticks)   2015-02-20 20:22:00
其實我是支持希臘違約的(宣布破產)。但是他們現在還想用
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:23:00
真要全面倒債,希臘大概不是最痛的......
作者: ticks (ticks)   2015-02-20 20:23:00
輿論讓自己站在道德制高點。面子裡子都要,未免也太貪心
作者: milk7054 (莎拉好正)   2015-02-20 20:24:00
倒債是OK的,俄羅斯很樂意把勢力安插在地中海
作者: ticks (ticks)   2015-02-20 20:24:00
想當初冰島,南韓破產也是乖乖認錯。沒那麼多假鬼假怪
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:24:00
你看希臘還在吵二戰的戰債就知道他們已經是窮途末路
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:24:00
輿論很黑希臘吧,國內幾篇有寫到都超偏
作者: milk7054 (莎拉好正)   2015-02-20 20:25:00
剛好扭轉俄羅斯戰略劣勢,希臘又可以光明正大吃白吃午餐
作者: pujos (lks)   2015-02-20 20:25:00
整個看下來希臘十惡不赦啊...
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:26:00
俄羅斯怎麼救希臘?
作者: ticks (ticks)   2015-02-20 20:26:00
是嗎。我看國外還好。同情希臘的不少。希臘本身也一直放話
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-20 20:27:00
至少歐豬四國都是站在一起的
作者: kmichaelk (浩子)   2015-02-20 20:27:00
希臘

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