作者:
zenlu 2015-02-21 02:50:41老魯深感疑惑
為什麼荀彧名聲評價知名度遠不如諸葛亮
奠定諸葛亮地位 隆中對 借荊取川 孫吳聯盟 五度北伐
荀彧在曹操底下 出腦力出人力建智囊團
舉薦謀士 荀攸 鍾繇 郭嘉 程昱
力勸曹持續抗袁 官渡大勝 奠定地位
連曹操都說荀彧是我的子房 充分顯示了甲甲之情
後來因為政治立場跟曹操不同 被曹操給被自殺
是不是因為曹操底下一狗票的謀士 蓋掉荀彧的光芒
而蜀只有諸葛亮一人 才顯得珍貴
所以歷史評價才會是諸葛亮>>>>荀彧?
作者:
staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))
2015-02-21 02:51:00不能 因為比誰短命
作者:
NuCat (騎烏龜去爬山)
2015-02-21 02:51:00用閃噴直接破暈杖陣 不解釋
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2015-02-21 02:52:00演義當正史看還一本正經問蠢問題的北妻怎麼會這麼多...
荀彧>>>>諸葛亮 建立智囊團/行政/打仗 撐起魏國
作者:
douge (樹大便是美)
2015-02-21 02:52:00魏國就是一堆只會打順風戰的人而已
作者:
seysem (seysem)
2015-02-21 02:53:00諸葛亮會借東風 訓育能幹嘛
郭嘉才有可能 可惜年紀輕輕就走了 連曹操都說如果赤壁
赤壁那是曹操自己老番顛不聽勸 不然打宛城時郭嘉還在曹阿瞞豈不是要靠北說"要是戲志才還活著的話..."
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-02-21 02:56:00就算是蜀漢，諸葛也是排在第三第四之後，他是鬥爭後上位的所以你應該問諸葛可以跟XX平起平坐嗎? 其他人是放後面
作者:
e04su3 2015-02-21 02:58:00諸葛也是排在第三第四之後???又一個語不驚人死不休的
曹操一開始很小 要在中原地區這競爭核心立足 只會順風?
作者: heavensun 2015-02-21 02:58:00
郭嘉沒那麼大影響, 二荀>賈詡>程昱=郭嘉
作者:
luciffar (自動手槍人偶)
2015-02-21 03:00:00沒有郭哪裡會有嘉，是千古流傳的話，多少歷史的教訓證
作者: gitagita5566 2015-02-21 03:00:00
筍或
作者:
douge (樹大便是美)
2015-02-21 03:02:00正史貶蜀吳這樣明顯還有人拿來當聖經XD乖 共產黨幫忙編的roc史 馬英九評價大概跟天一樣高吧
作者:
douge (樹大便是美)
2015-02-21 03:06:00正常阿 因為老師這樣教你的 你也就只能這樣想了
作者: heavensun 2015-02-21 03:06:00
法正得寵 但地位阿亮比較高吧
作者:
howwong (永夜初晗凝碧天)
2015-02-21 03:06:00所謂文人顛倒是非黑白就是這樣來的看228就知道了 改變歷史很難嗎
作者:
xx3877 (@_@)
2015-02-21 03:07:00諸葛有臥龍光線 尋欲有啥??
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2015-02-21 03:07:00純噓某樓 三國正史又不是只有三國志一本而已 井底之蛙
作者:
e04su3 2015-02-21 03:07:00我還真不知道諸葛亮第三第四之後這說詞哪來的請告訴我第一第二第三是誰好嗎好像講得很聳動顯得自己有獨到的見解
作者: heavensun 2015-02-21 03:08:00
因為諸葛四郎 , 所以排第四
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2015-02-21 03:09:00還有魏略 吳書 華陽國志 後漢書 部分蜀誌等等 你知道嗎??
劉備第一軍師是徐庶吧 沒有他蜀國根本不會成立但是徐庶根本不是蜀國人 根本呵呵
作者: attis 2015-02-21 03:12:00
官渡之戰是逆風戰吧 只會打順風的是克勞薩大…… 痾 是袁術大人
作者:
e04su3 2015-02-21 03:12:00拿劉備最愛是誰來說真的很好笑 乾脆去觀落陰比較快
荀彧的歷史評價其實還挺高的...只是演義捧諸葛亮而已
作者: muxmux 2015-02-21 03:13:00
郭家第一。鷄肉飯
作者: jehow (疑) 2015-02-21 03:13:00
因為諸葛亮節操讓人佩服 為社稷為國家 不奪權 反觀司馬家
作者:
stuxxv (咪煮)
2015-02-21 03:14:00可惜馬超失街亭
作者:
bambambam (bambambam)
2015-02-21 03:17:00是袁方
作者: jehow (疑) 2015-02-21 03:17:00
諸葛亮不是演義後才被推 李靖就推他推得跟神一樣
作者: Faertesi 2015-02-21 03:17:00
直覺這篇是釣魚文
作者:
xupmc (台灣老鮮肉)
2015-02-21 03:17:00諸葛亮到曹操手下頂多也跟荀彧一樣 強者太多了
作者:
xupmc (台灣老鮮肉)
2015-02-21 03:18:00加上劉備陣營活的久的都是智障，他才這麼重要
作者: attis 2015-02-21 03:18:00
其實諸葛亮最有名的還是 臣亮言…… 不知所云 還沒有三國演義時就有 讀出師表不哭者不忠 的話了
作者:
bambambam (bambambam)
2015-02-21 03:18:00蜀=湘北， 懂
不是神話靠龐統 是說蜀國軍師謀士 比起魏吳真的太少
你看三國誌遊戲人才再多，軍師也只能掛一個智力最高的
作者:
e04su3 2015-02-21 03:21:00龐統可能會被老七打壓或陰掉??darkbrigher真會腦補
作者: jehow (疑) 2015-02-21 03:21:00
法正這位謀士的實績比臥龍鳳雛都要好 怎沒被神化
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2015-02-21 03:21:00不就荀彧後期反對曹操稱王所以後面魏國正史故意給他低評嘛
作者: jehow (疑) 2015-02-21 03:22:00
事實上就是後人佩服諸葛 所以不斷神話他
作者:
xupmc (台灣老鮮肉)
2015-02-21 03:22:00法正跳槽來的 演義最重是血統，當然不鳥他...
作者:
e04su3 2015-02-21 03:23:00其實也不算諸葛亮獨自一人撐 是諸葛亮的戰略架構其實
作者: attis 2015-02-21 03:23:00
沒辦法啊 誰叫皇叔自虐 開局選蜀 蜀道難 難於上青天……
作者:
bambambam (bambambam)
2015-02-21 03:23:00新警察不懂馬超埂還自以為抓錯lol
EO4大~他的戰略架構有部分應該是因為劉備託孤....囧
以阿亮的氣節(說好聽是這樣) 大概很難不答應...
作者: attis 2015-02-21 03:25:00
什麼死板 這可是中國最初邦聯制的想法 戰略眼光超先進der
作者: jehow (疑) 2015-02-21 03:27:00
想走高祖的路 結果沒韓信 只有蕭何 最後僵局幾十年
作者:
e04su3 2015-02-21 03:28:00darkbrigher真的頗喝 你前面推文說的 我完全可以打臉
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-02-21 03:28:00有沒有那託孤大概都一樣，那是諸葛個性跟能力的問題........
TSbb 所以徐庶真不愧是劉備最佳伯樂 蜀國識人第一
作者:
e04su3 2015-02-21 03:30:00請問你怎麼知道劉備"最愛"法正啊 你觀落陰知道的喔這麼細膩的情感問題都可以知道 果然腦補一流
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2015-02-21 03:30:00妙禪你媽啦 少拿我跟妖僧比 怒噓
沒有荀彧大概就沒有後來的曹操吧，如果不是他推薦的人才
噗XDD 搞半天是這樣打XDD 能說甚麼呢 就跟你說都在正
作者:
schrei (太癢拉)
2015-02-21 03:31:00沒風仗就只能吃屎
作者:
e04su3 2015-02-21 03:32:00不過後來諸葛亮軍政一把抓 加上事必躬親的個性蜀漢很難出現韓信這樣的人物
作者:
e04su3 2015-02-21 03:33:00史有紀載 記在哪 趕快翻給我看
作者:
e04su3 2015-02-21 03:34:00我有沒說諸葛亮排第一啊 頗ㄏ XD
唷 是你自己一廂情願說正史不可信 現在又在灰XDD
作者:
e04su3 2015-02-21 03:35:00腦補界的天王 甘拜下風我什麼時候說正史不可信 我推文完全沒說 又是腦補XD我推文完全沒說到"正史不可信" 別亂扣了啦
作者: muxmux 2015-02-21 03:40:00
爭什麼争？郭家鷄肉飯排第一
作者:
cashliu (QQ)
2015-02-21 03:42:00不清楚，但我知道苟或可以
推 stuxxv: 可惜馬超失街亭 XDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
phx031 (搖滾魂)
2015-02-21 03:50:00筍或
作者: heavensun 2015-02-21 04:02:00
諸葛亮嘴砲強當秀場主持人, 曲有誤周郎顧,杰倫當作曲家
作者: Big78 2015-02-21 04:11:00
青蛙蛇杖前期才有用 諸葛壓都壓爆他
老二只會一招養兵千日，老七除了神行之術還會借東風老七根本樂勝
作者:
gangs (123)
2015-02-21 04:23:00都怪馬英九守不住街亭馬超失街亭那個是反串啦
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2015-02-21 04:33:00荀彧被低估諸葛被神話，不過還是諸葛強一點
作者:
hata5566 (偶肥乃惹~~~)
2015-02-21 04:40:00老八到底是誰啊？法正嗎？
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2015-02-21 04:44:00諸葛只會打雷 荀彧有八頭蛇
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-02-21 04:47:00郭嘉最強啊 年輕又帥人品又好 可惜天妒英才 英年早逝諸葛亮就是被過度神化 鬥垮一堆人 搞得自己? 呵呵但最猛還是司馬家族 尾刀的
作者: skai844 (戒宇) 2015-02-21 06:20:00
略懂
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-02-21 07:35:00一堆笨蛋因為罵臭諸葛亮就顯得自己很有見解事實上還是笨到不行的中二
荀彧內政很強阿 沒他在官渡根本不用打 經濟就被碾爆了不過諸葛亮真的滿廢 身為一個謀臣無法勸諫主公 是我就上吊了
作者: kixer2005 (可惡想__) 2015-02-21 08:00:00
諸葛什麼咖啊 荀彧是朝中實際操作要角 諸葛山中野人
諸葛亮100司馬懿99郭嘉98周瑜97荀彧96魯肅95，懂了吧！
作者:
mathrew (Joey)
2015-02-21 08:38:00街亭 關 馬超屁事 = =
作者:
smpian (God hate homophobian.)
2015-02-21 09:16:00弱，馬英九五個人就可以組智囊團了
作者: rainbow321 (joe) 2015-02-21 09:20:00
不會吧 蛇仗覺得不強
作者:
kingion (買早餐順便而已)
2015-02-21 09:26:00劉備最愛的根本就是那兩個義兄弟，別唬爛沒看過的人阿連當代的孫權都知道該怎麼做了，法正有跟劉備睡過幾次?
作者:
hugoyo (阿佑)
2015-02-21 09:31:00哈哈 看來馬超梗推廣還不夠
作者:
kingion (買早餐順便而已)
2015-02-21 09:31:00進蜀劉備是帶走一個張飛，另一個他是託付給誰?
作者:
neowfish (I AM MARY....)
2015-02-21 09:48:00法正是土流氓 劉備這外來人當然要借重他吸蜀人民心
作者:
bill6613 (bill6613)
2015-02-21 10:21:00整篇看e04在硬凹，人家丟史書打臉無視，講的頭頭是道，其實根本沒料也不說自己根據在哪,整個幻想
作者: seems (好像) 2015-02-21 10:33:00
塔斯丁狗~~~~~~
作者: Wang0612 (王) 2015-02-21 10:35:00
荀攸:勿忘我