Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

作者: gy5566gy (gy5566gy)   2015-03-01 13:09:52
https://www.facebook.com/wu50350/posts/1048731455143205
林辰這傢伙在2/5的晚上跟我講了兩個小時的skype,靠杯了一堆事情,其中,最大的煩惱
不外乎就是:
「幹,替代役的時間這麼少,二二八的爭議性又這麼高,我到底要怎麼辦,我真的不知道
。」
林辰是一個人,過去也是一個政治冷感的人(誰不是?),不管要稱為前689也好、政治
冷感者也好、中立選民也好,從去年大約這個時候,他開始對「臺灣」發生興趣、大約半
年後成立了臺灣吧團隊,旨在「以能引起更多人的興趣的方式講述臺灣史」。
#原來這垃圾影片還是前689的替代役趕工做出來的
※ 引述《MaNeNe (魔尼尼)》之銘言:
: 剛在FB看到有人說有統媒節錄影片中台灣人毆打中國人的那段來播
: 結果很多人看到就說"你看是本省人打外省人哪有什麼屠殺"
: 然後有人點出該影片的25個問題(文長)
: https://www.facebook.com/sbuyihch/posts/860950083961689
: 1. 「臺灣人不告訴你的,228事件」???是誰不告訴誰? 整整8分鐘影片完全沒有提到
: 「中國國民黨」這五個字、也沒有提到蔣介石,也沒提到228根本就是血腥屠殺的事實,
: 卻花了好幾個畫面在講台灣人毆打外省人!你們到底是在講事實嗎?
:  
: 2. 這標題很有事,到底是誰不告訴誰啊?八分鐘的影片沒有提到中國國民黨、沒有提到
: 蔣介石,甚至沒提到228根本就是血腥屠殺的事實,卻花了好幾個畫面講外省人被台灣人
: 打...
:  
: 3. 標題用<台灣人>三字有避重就輕~語意誤導之嫌?!畢竟受害是大多數台灣人~(改為殖民
: 政權或國x黨更貼近事實~不敢或不為?!)
:   
: 4. 對這集有點失望,228的本質並不是省籍衝突,是統治階級的鎮壓,延續到之後的白色
: 恐怖。造成這場悲劇的兇手是國民黨,所謂的外省受害者應該多是外省平民,對立的一直
: 都是執政者(殖民者、既得利益者)與平民百姓(被殖民者),你們的點閱率很高,希望對於
: 228事件這樣重要的主題能夠再慎重點。
:  
: 5. 把一個悲劇搞成像是喜劇,嚴肅的屠殺史實在這個影片裡被淡化掉了。如果無法從歷
: 史看到究竟是誰犯了錯誤,根本無法實現轉型正義,那要怎麼從歷史得到教訓?
:  
: 6. 那個提一堆紙鈔買不到東西, 通膨很嚴重的是突鎚的(舊)台幣, 後續才改制成新台幣
: 的 ~
:  
: 7.我不覺得這樣是中立,國民黨就是想用省籍衝突來掩蓋事實,詼諧我不反對,但是只是
: 用看似較為中立的語氣來朗誦教課書的內容,相較於前幾集的內容,我覺得有些失望。
:  
: 8.國民黨的屠殺講得太雲淡風輕,還有蔣介石也不怎麼提到阿
:  
: 9. 陳儀埋伏軍隊等抗議的人到場就開始掃射,這分明就是預謀屠殺,哪來的省籍衝突。
:  
: 10. 不可否認228並不是單一原因造成,所形成的原因當然重要,如果要檢討不知道真相
: 是要如何檢討?不去理解背後成因是要如被避免重蹈覆轍?而且如果他想表達的是放下對
: 立那這樣又更錯了。所謂對立是兩邊勢均力敵,但事實是執政者壓迫人民、有錢人剝削窮
: 人、國民黨挾黨產霸凌民進黨。不過你說的很好,問題沒有解決228永遠不會消失。
:  
: 11. 看完影片,覺得影片的重點突出了「省籍衝突」,較為忽略了事件之中,應該是更為
: 顯著的國家暴力面向,最後的叩問也沒有突破一些舊有觀點,讓人感覺說了跟沒說一樣,
: 這真的,非常非常可惜......
:  
: 12. 在二二八事件前後,台灣人對於「本省」與「外省」的認知是否如同我們想像的一樣
: 涇渭分明?(你有打我、我打回去,所以我們雙方都有錯,扯平?)「外省人原罪論」也
: 是由國民黨塑造出來的,一致以「重提二二八就是製造族群衝突」為反射性論調,將外省
: 族群更緊密與國民黨綁在一起、自動替國民黨阻擋砲火,國民黨則繼續迴避責任、轉移焦
: 點,裝的好像都不用反省一樣。陳儀的兩面手法、蔣介石的責任(甚至名字),在這影片
: 中通通不存在,所以,殺害這些台灣人的到底是誰?造成台灣人恐懼的是什麼?歷史傷痕
: 遲遲無法因反省而嘗試癒合應該要怎麼辦?
:  
: 13. 即使不能忽略台灣戰後脈絡下可能存在的省籍問題,把影片重點放在「省籍」,覺得
: 只是走回頭路的老調重彈......
:  
: 14. 問題的本質不是族群衝突,是統治階級的顢頇與殘虐。
:  
: 15. 為什麼從頭到尾都沒出現"中國國民黨" "蔣中正"? 我不希望你們為了不觸怒當時的
: 加害者(KMT)就把自己搞得不倫不類。當時貫穿台灣人跟中國人腦袋的是什麼?中華民國的
: 子彈。當時最高的負責人是誰?蔣中正。228是什麼? 228不是省籍問題,228是占領者對被
: 佔領地居民的屠殺,是殖民者對被殖民者的屠殺。
:  
: 16. 二二八明明就是大屠殺紀念日,那些冤魂都還未得到平反,如何談和平?
:  
: 17. 族群衝突的確有(零星),但國民政府軍的血腥鎮壓屠殺才是最大的癥結所在,8分
: 鐘影片雖不足以闡述整個228事件,但故事比重要拿捏得宜,畢竟很多不思考又不瞭解的
: 人會著重在省籍情結上,願製作團隊能更加深入再簡化!
:  
: 18. 台灣人受到外來殖民暴政的對待以及實施的反撲,這兩者的力道和嚴重程度是不能相
: 比的。而最後結論的「學到教訓」之說,我的疑問是,這個事件還未經過正式、公開、制
: 度上的歷史還原和清算,事件還未解決,要怎麼得出結論來「學到教訓」?受害者要學到
: 甚麼樣的教訓?這個結論或許有一點各打五十大板的味道。況且用「本省/外省」這樣的
: 角度來看228,未必公允,當時也有中國籍的人遭到殺害,228不是省籍問題。
:  
: 19. 這集的歷史文本似乎強調外省人的委屈與被毆?!反之,台灣人的被屠殺,血流成河
: 被淡化!
:  
: 20. 這個編劇者很明顯的試圖中立,卻反而失去了更多進入真實歷史的機會。為什麼要刻
: 意避掉某個政黨或某個人的名字?他在寫劇本時很明顯被一個無形的東西框住,但他不自
: 知。
:  
: 21. 分明是國民政府不告訴你的二二八,國民政府不敢講的事多著了,包含孫文根本不是
: 中華民國國父,是中國國民黨黨父而已。
:  
: 22. 外省人被毆打是有 但是被殺害的人數再怎麼樣都不會超過台灣人啦 ……不用什麼史
: 料證實 只要用腳頭夫想就知道 ……
:  
: 23. 完全不能認同這集的論調,先前歡樂就算了,228的元兇與既得利益者到現在還沒付
: 出代價,真相還沒完全出來,用這種歡樂方式還有最後那結論實在令人無法忍受。
:  
: 24. 3分11秒 文化的差異 這個解釋方式不大對,是統治階級與軍隊的貪污腐敗 跟外省人
: 文化無關係。
:  
: *25. 二二八大屠殺是個維繫中華國體不受本土性汙染的「國家理性」行動→ 透過軍政
: 壓迫,維繫ROC國體,將台人實體排除於ROC公領域之外,這就是228屠殺之後,至今還發
: 生在台灣的影響,藉由屠殺建立起ROC對台人的殖民剝削體制。
作者: kaoru1992 (黑草)   2015-03-01 13:10:00
貼標籤的意思是什麼
作者: kccn (demultiple)   2015-03-01 13:10:00
那他知道他講的東西bug多到不行嗎?
作者: Darfine (太陽藤)   2015-03-01 13:11:00
pavone
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-03-01 13:11:00
喔喔喔整肅異己
作者: shadeel (123)   2015-03-01 13:12:00
有醒來就好 知道不要當糞坑裡的垃圾
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:12:00
哭哭個屁,幹
作者: spadek89507 (Unlimited)   2015-03-01 13:13:00
替代役水準
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:13:00
ptt戰出一堆資料、相關正式單位一堆,做出假中立的東西
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-03-01 13:13:00
要搞文革大批鬥嗎這種鬥法?
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:14:00
被砲才藉口哭自己能力有限,幹!想買個理性中立名聲就說
作者: Justinqqqq (4Q)   2015-03-01 13:14:00
幹嘛指名到性罵人,當你個版嗎?
作者: kuninaka   2015-03-01 13:14:00
ㄏㄏ
作者: Howard61313 (好餓)   2015-03-01 13:15:00
不說自己能力有限,難道要說自己超強超厲害嗎
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:15:00
沒說這些人消費二二八賺人氣賣商品就很好了,裝弱三小檢討實質的東西哪裡好哪裡要加強,很難嗎?哭些沒意義的靠二二八議題賺到的人氣和傳播影響是會補回來逆?做出來的東西怎樣就是要面對,哭這些是想怎樣?同情你嗎?爭議高不知道怎麼辦? 碼的你可以不要搭順風車呀!推托三小
作者: Howard61313 (好餓)   2015-03-01 13:20:00
依我來看並不是裝弱,而是真的如他自己說的那麼弱因為如此,扛不了責任,搞出了今天的烏龍,就是這樣或許他真的想買理性中立名聲,但是哭說自己能力有限
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:23:00
東西做不好就不要搭議題順風車賺人氣賣商品啊,態度假掰
作者: Howard61313 (好餓)   2015-03-01 13:24:00
或許不是謊話,而是自爆
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:24:00
好險拎杯只有訂閱沒買東西,這種作風直接解訂不點了謊話與否都很糟糕,傳播資訊似是而非走裝中立又討同情路線很好啊,要當三流的媒體風格靠包裝騙人就去,看吸引到誰
作者: Howard61313 (好餓)   2015-03-01 13:26:00
我又沒說不糟糕的確是糟糕啊
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:27:00
沒針對H大啦,只是持續發洩中
作者: nanozako (沒名字的雜魚)   2015-03-01 13:30:00
做的不好和亂貼標籤兩回事,本篇零分。
作者: Howard61313 (好餓)   2015-03-01 13:30:00
謊話與否都很糟糕 我不反對 但這兩者還是有區別
作者: dodolu (嘟嘟嚕)   2015-03-01 13:30:00
趕不出來就別做了 你們也知道有很多高中生都會看你影片吧
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:32:00
護航的是該團隊還是迷迷?傳播事業的責任和使命丟去哪?不要騙一些不懂網路不種商業行為的人啦,有些事不能打迷糊
作者: jaeomes   2015-03-01 13:34:00
可以慢慢做 沒必要趕 反而引發爭議就不好了
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:35:00
不要因為台灣媒體低落就自降標準,還敢拿自己不懂當理由咧碼的有人求你們做嗎?是在做義工或被逼嗎?沒商業行為嗎?
作者: jaeomes   2015-03-01 13:35:00
反正還是有機會彌補 又不是po了影片就無法挽回
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:36:00
商業行為要混飯吃大家都懂,但硬要逃避瞎扯閃責任就是欠幹
作者: powernba (蝶戀之風)   2015-03-01 13:36:00
做不好扯替代役跟689做啥,想利用這件事醜化他們?
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-01 13:40:00
林自己要扯替代一,然後護航的叫別人不準提,呵呵
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-03-01 13:54:00
幹衛兵們把整篇文章看完好嗎,真的是文革水準他是出來跟大家扯替代役嗎?明明就只是朋友間的訴苦
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:59:00
就算只是朋友間的訴苦,然後咧?有比較正當比較負責任嗎?公開看起來,不就只是東西丟著不管嗎?人氣爽賺商品爽賣呀是大家人太好,都吃「他很辛苦」這套,不然早被罵消費228了「只是...沒辦法..怎麼辦..無奈」碼的做媒體事業就這樣喔
作者: nugundam (對小白講理沒用的)   2015-03-01 14:10:00
很多人心地善良哩~一句"很辛苦"就算了~所以很多事情就豁稀泥的過了
作者: saint01 (聖靈衣)   2015-03-01 14:18:00
要戰替代役了嗎

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