Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

作者: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:40:16
※ 引述《UmbertoEco (Nina Fortner )》之銘言:
: ※ 引述《dandanhanbau (丹丹漢堡)》之銘言:
: : https://www.facebook.com/sbuyihch/posts/861727960550568
: : 明明是中國國民黨或是中華民國不想讓你知道的
: : 隱藏著一種錯誤的引導
: : 只是在盟軍的指示下託管 並不是回歸祖國,
: : 3.再來台以前, 台灣人自治了3~4個月
: : 而國民政府是之後才來
: : 6. 「本省人與外省人 對立」 這句話所隱含的
: : 1)去掉 加害者 與 被害者 關係
: : 2)抽離 中國國民政府 屠殺 台灣人民 的事實
: : 而不是我看你不爽, 你看我不爽 最後小朋友打架起來這樣
: 這部分是我對這個影片最大的不能接受之處,
: 雖然描述的比較接近史實,
: 但是角度就如同台灣bar以前的其他影片一樣,觀點非常有問題(幾乎每片都有)
: 台灣Bar的228影片基本上就是如同政黑9.2一樣,
: 認為228是「本省人(因為種種因素)先欺負外省人,
: 所以(偉大的)蔣介石(不得不)派兵『平亂』,造成悲劇」
: 這個觀點是非常有問題的,台灣bar跟KMT/9.2洗腦觀點都是認為
: 「二二八是本省人跟外省人的族群衝突,KMT才(被迫)介入平亂」
: 不管前面是不是有提到台灣被KMT統治下的種種悲慘,這影片在這觀點上完全KMT
: 這也是為什麼9.2動不動就要說外省人在228中被本省人打甚至偽造假衝突,
: 因為這些9.2/KMT信徒/台灣bar影片,
: 都是以KMT洗腦的本省<=>外省衝突觀點來詮釋228,
: 可以說比起之前台灣Bar的其他影片,這支影片根本完全露餡。
: 二二八很清楚的就是「KMT使用軍隊/軍用武器屠殺一般平民老百姓」的單方面屠殺!
: 不管導火線為何,任何國家都不允許用軍隊如此對付自己的人民!
: 其次就算真的有某些台灣人有不當/非法行為,
: 官方該做的就是逮捕逞罰這些違法的(傳說中打了外省人的)台灣人,
: 而不是對「全體」台灣人報復性種族屠殺!
: 而且還是針對主動維持秩序的台灣人菁英們!
: 這種做法跟有沒有外省人被打有什麼關係,陳澄波等人為何該死?
: 不斷強調有外省人被打只是在合理化「國民黨軍隊進行種族屠殺」,
: 而這隻台灣bar影片完全繼承這種論調,當然大有問題!
: 228不是族群衝突,228不是族群衝突,228不是族群衝突 很重要所以說三次
: 228單純就是國民黨使用軍隊屠殺人民的單方面大屠殺!而元兇就是蔣介石!
: 任何強調228是族群衝突的影片或說法,
: 都只是國民黨在拖全體外省人下水的骯髒手法!
: 應該負起責任的元兇就是蔣介石,跟彭等人,關其他外省人何干?
: 台灣Bar這種用有問題的觀點包裝介紹台灣的角度已經不是第一次了,
: 幾乎每支影片都有類似問題,
: 但是這次實在不能忍。
: 希望鄉民以後看台灣bar影片時能注意這點,他們的敘述觀點經常很KMT。
: :  
: : 7. 可以比較他影像上的表現,比例失當
: : 在"掃射民眾" vs “毆打外省人"
: : 他 搭搭搭一次帶過, 用小紅點表示子彈
: : 毆打則重複了五六次, 強烈的畫面表示
: : 不知道到底是何較輕,何者較重
: :  
: : 陳儀有致電中國, 蔣中正也有派蔣經國來
: : 三月份就使用了20萬發子彈 一句不談
: : 11. 5:50 不是「清查戶口跟逮捕可疑份子」
: : 是隨機跟計劃性的屠殺社會精英跟台灣人民吧
: : 南京大屠殺, 納粹集中營, ISIS, 如果照編劇的邏輯,
: : 藉由屠殺的手段, 使台灣民眾噤聲
: : 是因為中華民國政府, 及 中國國民黨
: : 從來沒有承認228事件 及他們是兇手
: : 15. 6:22 「外省人幾乎呈了施暴者的代名詞」
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這句話不就是台灣bar作者胡說八道嗎
: : 始作俑者是"中華民國政府, 及 中國國民黨"
: : 17. 6:50 放下族群放下仇恨
: : 這分明是侮辱原住民 要不要開賣個"集中營徽章"?
http://youtu.be/IJQwYxm39tI
這是去年林辰做的太陽花影片


去年學運貼文




這兩張是他去年的貼文
如果是kmt的應該只會看林義雄笑話吧
他去年還po了不少反核文章還做了影片
還有他不是外省第三代他是阿美族原住民
他爸爸似乎還是一個小頭目
台灣吧主要的負責人也是去年參與學運者
不懂現在要把他們都打成kmt是為了什麼?
跟我意見不同都Kmt?還是那些人都是學匪就該批鬥?
1129後大家都搞反串
搞的我好複雜@@
作者: tony121010 (我是來亂的)   2015-03-02 02:41:00
表示KMT支持者也支持學運,這是好事一件
作者: kioh (NG中~)   2015-03-02 02:41:00
你第一天來八__版?
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:41:00
想賣東西賺錢 功課就要做好
作者: newfolder (囧)   2015-03-02 02:41:00
剛剛推文還看到有人八卦說製作團隊就外省第三代 看到這
作者: momoisacow (不良牛)   2015-03-02 02:41:00
有女朋友嗎?
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:42:00
不過蛆蛆都跑出來停這一集 搞得我好亂
作者: momoisacow (不良牛)   2015-03-02 02:42:00
難免的啦 政黑蛆反串 也說不定
作者: grandwar   2015-03-02 02:42:00
我覺得有些人是在帶風向然後還有人是跟風噓
作者: newfolder (囧)   2015-03-02 02:42:00
一堆挺台灣吧挺一挺挺到翻臉的才是讓人看不懂啊
作者: grandwar   2015-03-02 02:43:00
但是可能有人確實對他描述的順序和邏輯有一些問題
作者: newfolder (囧)   2015-03-02 02:43:00
現在談228還得先驗身家了?
作者: a001223 (momento)   2015-03-02 02:43:00
提出意見的很多是對於影片闡述方式有疑惑啊
作者: jaeomes   2015-03-02 02:45:00
我記得林辰他不是原住民嗎…
作者: a001223 (momento)   2015-03-02 02:45:00
是怕影片誤導還沒接觸/已經讀過kMT那套228還沒醒的人啊
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2015-03-02 02:45:00
八卦板比KMT還會抓匪諜你不知道?
作者: SaoirseH (沙織)   2015-03-02 02:45:00
有錯就檢討 我認為台灣吧有他存在的必要性 但角度很重要
作者: grandwar   2015-03-02 02:45:00
但是我不覺得有很大的錯誤
作者: lalasnow (呆)   2015-03-02 02:46:00
八卦版還會噓摸奶廷 怎樣?
作者: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:46:00
但是我看到現在ㄧ堆人把他們打成kmt同路人@@
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-03-02 02:46:00
還是一句話 不管是誰 這件事錯就是錯 對就是對
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:47:00
釋昭慧棒同志證婚 不代表挺慈濟開發就是對的 台灣吧團隊參加太陽花 不代表不會錯誤解讀歷史 我記得台灣吧有幾集會列出參考哪些資料 希望可以公布這集的 不要列出來都是國民黨打手寫的書就搞笑了
作者: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:47:00
這影片我也覺得有偏頗但打成kmt也太誇張
作者: SaoirseH (沙織)   2015-03-02 02:47:00
可讓觀者有「感情」與「意識」,才能讓台灣吧想做的事
作者: lalasnow (呆)   2015-03-02 02:47:00
慈濟有做善事所以可以開發保護區嗎 分開看很困難????
作者: SaoirseH (沙織)   2015-03-02 02:48:00
做得更徹底,而不是這個曖昧,那個模糊。
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-03-02 02:48:00
最希望台灣吧收起來的不是KMT嗎?外省第三代又怎麼
作者: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:49:00
他們裡面三個裡有一個是高中歷史老師他們都還會去找台大
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-03-02 02:49:00
樣,你不認同外省第三代的解讀,可以去拍台灣人的版
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:49:00
曖昧讓人受盡委屈~~~~
作者: alan99 (驅魂搜捕隊協力人)   2015-03-02 02:49:00
影片有問題就檢討,就怕有些推文只是一場離間計
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 02:49:00
本來就刻意淡化啊 日治時期日本人的惡行也淡化啊
作者: SaoirseH (沙織)   2015-03-02 02:49:00
還有既然都在網路經營了,走到太商業化太商人只是讓人
作者: grandwar   2015-03-02 02:50:00
現在有人是覺得他是從族群衝突出發去解釋這事件 這樣讓
作者: SaoirseH (沙織)   2015-03-02 02:50:00
放棄收看與支持。整個影片都像怕得罪誰一樣,當然要檢討
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-03-02 02:50:00
難道你期待外省第三代的解讀會跟你的解讀一樣嗎
作者: alan99 (驅魂搜捕隊協力人)   2015-03-02 02:50:00
要小心也許有人在試圖帶風向
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 02:50:00
真的要寫實 光是日本人欺壓台灣人的內容 就可以做兩三百
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:51:00
想靠網路紅~網路族群當然可以批評囉 該推我也沒少推過
作者: jay19910413 (J6)   2015-03-02 02:51:00
如果不是因為這是場大悲劇我想曖昧模糊其實會比較好
作者: grandwar   2015-03-02 02:51:00
人覺得他有淡化KMT犯罪的目的
作者: xex999   2015-03-02 02:51:00
和學運無關吧 就算他每天扶老婆婆過馬路 錯誤的就是錯誤
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-03-02 02:51:00
影片連獨派蔡丁貴教授也在分享,不知道某些偏激推文
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 02:52:00
集 真的因為不夠強烈反對這影片 第一集就該反對
作者: SaoirseH (沙織)   2015-03-02 02:52:00
不是說要把每個歷史罪行都列出,影片也才8分,所以說你
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:52:00
蔣那麼重要 一個字都沒提到 很會
作者: newfolder (囧)   2015-03-02 02:52:00
原來批評作品可以批評到製作團隊身家還理所當然的樣子
作者: grandwar   2015-03-02 02:52:00
但是要先證明他是有目的要淡化而不是1.史料有錯 2.解讀
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:53:00
又拿日本人救援 日本欺壓台灣人 因為是把台灣當殖民地啦 那你國民黨有種也承認是把台灣當作戰敗國殖民地阿
作者: grandwar   2015-03-02 02:53:00
有錯 3.說不定質疑者也有錯
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 02:53:00
灣文化 霧社事件使用毒氣對付原住民 強迫台灣女性當慰安
作者: alan99 (驅魂搜捕隊協力人)   2015-03-02 02:53:00
歷史本來就是看有多少資料說多少話,再加上只有幾分鐘且要
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 02:54:00
婦 這些也講出來
作者: alan99 (驅魂搜捕隊協力人)   2015-03-02 02:54:00
讓國中小程度的人也能看懂,引述就不可能完美
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 02:54:00
前四集講日治時期 也沒講多少民變或抗日 就不見人出來
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-03-02 02:55:00
有錯誤的地方當然要吐,但外省族群解讀角度跟我們不
作者: Rapper (Rapper)   2015-03-02 02:55:00
沒有對錯,只有合不合個人胃口
作者: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:55:00
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作者: SaoirseH (沙織)   2015-03-02 02:55:00
既然影片短,用詞就很重要,而不是避重就輕,這跟課本
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:55:00
不覺得是引述或解讀問題 而是表達有問題
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 02:55:00
蔣光頭還沒有足夠的史料可以將他定罪 這不是在拍電影阿
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 02:55:00
日本把台灣當殖民地 欺壓台灣人 但是一堆人還不是拿國民
作者: alan99 (驅魂搜捕隊協力人)   2015-03-02 02:55:00
問題點在於影片沒有批評到KMT和蔣,就認為製作人就是KMT那一卦,會不會有點太武斷?
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:56:00
沒那個屁股就不要吃那個瀉藥 沒有能力在幾分鐘內講清楚 就可以拿謊話敷衍嗎
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 02:56:00
黨救援 國民黨爛 日本人欺負台灣人的歷史就要遺忘??
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:56:00
不用把蔣定罪 但是一個字都沒提到?嗯?有事嗎?
作者: SaoirseH (沙織)   2015-03-02 02:57:00
總之就是小清新啦~誰也不敢得罪
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:57:00
林是前689大家不是都知道?
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:57:00
日本是把台灣當作殖民地欺負 國民黨有種也承認是把台灣當作殖民地啦
作者: kenyun (中肯阿皮)   2015-03-02 02:57:00
殺人兇手的孫子未必有領500啊 支持學運和淡化兇手不衝突
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-03-02 02:58:00
拿日本人救援也滿好笑 一個已經走很久了 一個還在頭上
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 02:58:00
日本人把台灣殖民地欺負也是不對啦 憑什麼拿國民黨救援
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 02:58:00
按照現有的史料 他最多只能講 蔣光頭准許陳儀請求出兵
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:59:00
因為日本是殖民 KMT是台灣人本來殷殷期盼的同胞
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 02:59:00
這樣講還不是被說對殺人魔王用詞太客氣?
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:59:00
所以國民黨跟日本一樣 就是把台灣當作戰敗國 殖民地 有種就承認阿
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-03-02 02:59:00
內部殖民比外部殖民更可惡 尤以偽裝成/自我宣傳成同胞
作者: SaoirseH (沙織)   2015-03-02 02:59:00
好嘛,那陳儀都不提,提個柯遠芬?何解
作者: grandwar   2015-03-02 02:59:00
從幾個質疑點,我猜問題在大歷史和小歷史
作者: lalasnow (呆)   2015-03-02 03:00:00
經不起評論不要透過網路經營~~~~~~~~
作者: SaoirseH (沙織)   2015-03-02 03:00:00
陳儀中間搞多少花招利用多少人啊
作者: jay19910413 (J6)   2015-03-02 03:00:00
其實要懷疑他們被滲透也是ok啦,我覺得沒啥關係
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:00:00
又來殺人魔王 我可沒說 我只質疑為何沒提到蔣
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 03:00:00
什麼狗屁邏輯 有小孩被父母家暴 外人就可以打他???
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 03:01:00
所以國民黨跟日本一樣 就是把台灣當作戰敗國 殖民地 有種就承認阿
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-03-02 03:01:00
陳儀一方面跟處理委員會打哈哈 實際上虛與委蛇向南京國
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 03:01:00
反正他親生爸媽都可以虐待他了 那外面的打他也沒錯???承認國民黨不好 不代表要承認扭曲歷史日本對台灣人很好
作者: soria (soria)   2015-03-02 03:02:00
我覺得是沒能力把故事說好,反而把心力花在賣東西
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-03-02 03:02:00
府求援要求盡速出兵 我以為這件事情是常識
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 03:02:00
國民黨非常可惡 但是日本人也絕對不是什麼好東西
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:03:00
拉日本人救援會不會有點牛頭馬嘴?單純討論不好嗎
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 03:03:00
228絕對是屠殺不能忘 但是焦吧哖 西來庵 霧社 日本人殺的台灣人絕對也不少
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:04:00
and then 看看title 這串在討論蛇麼?
作者: qqaz741 (龜公)   2015-03-02 03:05:00
歷史本來就客觀看待
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:05:00
你要類比日本人可以 但是別忘了日本是殖民者KMT跟蔣 是殖民者嗎?你先想想 不用回答我
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 03:05:00
qqaz741狂跳針 所以國民黨跟日本一樣 就是把台灣當作戰敗國殖民地 有種國民黨就承認阿
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-03-02 03:07:00
就事論事啊,不需要跳針打成KMT或什麼9.2
作者: nisaliet (nisa)   2015-03-02 03:08:00
所以因為殖民被殺的人命比被KMT殺掉的人賤就是了
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:09:00
你要這樣解讀我會建議你洗把臉想一想再來
作者: nisaliet (nisa)   2015-03-02 03:09:00
這系列影片調性就是這樣 當初講日本人殺人是輕描淡寫開玩笑 講到228也一樣 不懂為何順間就黑了?
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 03:10:00
到底憑哪一段史料覺得一定要提到蔣光頭? 沒提陳儀確實
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:10:00
你要類比日本人可以 但是別忘了日本是殖民者KMT跟蔣 是殖民者嗎?你先想想 不用回答我
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 03:10:00
對殖民國的人來說 殖民地的人命就是賤阿 所以你應該問 殺台灣人的國民黨 是不是覺得台灣人很賤阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-03-02 03:11:00
沒辦法 228很多受害者or子孫還活著 仇恨的人也還在
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 03:11:00
可以討論 但特地引用柯遠芬的話力道不也很強烈嗎?
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:11:00
殖民者/同胞 屠殺台灣人 跟人命貴賤有何正相關?
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 03:13:00
國民黨要一直跟日本比 有種就承認把台灣當作殖民地 承認覺得台灣人命很賤
作者: nisaliet (nisa)   2015-03-02 03:13:00
你認為國民黨是同胞還真令人不敢恭維 影片不是說了嗎根本是殖民初期reload要比討厭kmt我不會輸任何人 但這影片我真的沒看出任何幫kmt辯護的地方
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:16:00
KMT是不是同胞不是重點 重點是當時台灣人把KMT當同胞我也覺得沒有幫KMT辯護啊 就是內容表達失衡罷了
作者: cecillia1881 (ceci)   2015-03-02 03:30:00
所以只有血統純正的台灣人可以表示意見…嗎?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-03-02 04:55:00
KMT甚麼的無所謂 但既然要做歷史影片 就應該多讀書
作者: davild54849 (心之一方)   2015-03-02 09:07:00
虫且虫且表示都是阿扁的錯 下臺叭叭
作者: bluestart26 (Jie)   2015-03-02 09:47:00

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