Re: [新聞] 雲林高鐵直達台北 交部納規畫

作者: cutsadh (呦呦呦)   2015-03-20 00:25:35
請不要誤會,高鐵站設在雲林我大方向是贊成的,但是就事論事,接下來的內容我不僅理
性也很現實,希望雲林人不要受傷呦。
※ 引述《xzcb2008 (洛克牛)》之銘言:
: 原文43...
: 我支持雲林高鐵站
: 請理性看待區域發展
: 南部的高鐵站錯開原本發展的中心區域
: 我舉凡
: 臺南高鐵站選在比較偏僻的市郊
: 嘉義高鐵選在鄰近太保朴子六腳的郊區
: 太保朴子原本就是嘉義有意發展的區域
: 縣府位置也因此移到這附近
: 不過長久下來
: 南部人口外移
: 因為沒有足夠的工作機會
: 惡性循環下
: 外移沒人>沒工作>沒廠商>loop
: 要怎樣破解長期這樣惡性窘境
: 不論政治因素
: 要怎麼吸引人吸引廠商來
: 才是解決
: 區域發展不均的一個方向
: 高鐵對雲嘉地區人民不只是
: 一個交通工具而已
: 它可能是鄉下地區發展的一個契機
: 高鐵造成附近地價上升
: 有房產商可能介入投資
有夢最美 希望相隨
反正高鐵雲林站已經快蓋好了,也沒啥好說的。
首先雲林缺得是工作機會與經濟發展沒錯,但高鐵站的設立並不會帶來甚麼顯著效果,
雲林加起來也就70萬人左右,這還只是設籍人口呦,現實是很多人根本就都不在雲林。
也就是說高鐵站設在雲林根本不是對症下藥。
為了蓋造以及維持之後的營運,這個站反而是稀釋掉了資源,沒把錢用在刀口上。一些地
方蠢政治人物只會在哪邊喊沒高鐵站我們就是二等公民,根本是在避重就輕胡亂給鄉親一
個希望。現在有些雲林人就樣是吸了鴉片一樣很舒服,把高鐵站捧得哪麼高,沒關係
,很快就會夢醒了。
啟用已經快10年的台中烏日站就是一個最好例子,去年在高鐵所有站中他還是日出入人數
全國第二,可是周邊呢? 仍是一片荒涼,雖然遠處有不少建案,但這鬼地方生活機能奇差
,你爸之前去跑過好幾個,是有住人拉,我的話等我老了想不開再說呦。
有高鐵站之稱的烏日區人口成長呢?從2006年啟用至今,只成長了3千多人,比起這十多年
大台中人口的成長幅度,少得可憐呦。
有台中市兩百多萬人口支撐的烏日高鐵特定區都如此了,70萬人口(帳面上)的雲林只會
更慘,再次複製,變成投資客炒地皮以及玩套牢遊戲的地方。
台中一堆人因為高鐵特定區現在仍被套牢,雲林還想來? 如果炒地皮可以讓經濟變好
,為何台灣越來越慘,我們房價可以一躍千里耶!
當然,你也可以拿新竹、桃園等站周邊發展來反頗。對不起我講話比較直接,雲林先秤秤
自己斤兩吧,人家可以這樣玩,你們可以嗎? 為何一定要跟著人家的腳步走?
就像看到人家蓋科學園區熱,您盃也要蓋一樣,苗栗已經慘烈的為我們示範了一次呦。
: 況且我舉例
: 雲林高鐵“虎尾站”
: 地點設置的不錯
: 鄰近不是沒有人坐車歐
: 斗六大可以開過快速道路來坐車
: 鄰近學校不少
: 虎尾科大,雲科大
: 不少學校
: 也有不少工業區
: 六輕之類的
: 區域發展原則上次農業博覽會也在附近
: (農博不談,很多錢流入....痛心)
: 所以搭乘人數可能不會比大都市多
: 但是各位思考一下這些鄉下地方
: 收購土地成本未必高於都市
: 卻可能為地方帶來人流錢流
雲林最有機會的就是透過高鐵只會吸引到一部分觀光人潮,但在縣市競爭下,如果是我
我會坐到台南去,為何要到雲林虎尾?
: 而且南部雖說鄉下
: 但是幅員廣闊要發展要有人
: 要有錢,但是發展起來未必輸都市
你把雲林跟台灣都市來比較,只會造成悲劇罷了,不是每個地方都適合變成你想像中的哪
種都市地區,雲林應該要找到自己的優勢
: 你們常說
: 鄉下沒有東西
: 我說雲林北港,台西,很多小鄉鎮
: 都有特色啊
: 北港小吃多,廟宇文化悠久(撇除現在
: 貪錢,黑心,汙染,斂財不說)
: 北港還有很多民產特色,但是需要錢來開發,一條鐵橋因為沒有錢蓋不起來鞥,都市人能懂嗎(我不知道是不是被貪走了)?
: 台西,也是人口外移但是台西有漂亮的夕陽,也有海水浴場(三條崙)
: 只是鄉下地區欠缺錢流人流(人留)
: 花錢用在刀口上沒錯
: 資源分配也是問題
: 可是不是所有錢
: 都花在都市
: 我也有繳稅
: 為什麼高鐵不能蓋在雲林呢?
高鐵是可以蓋在雲林的,但如果幻想他能帶來多大效益,我覺得夢還是要快點醒的好。
以雲林目前的現況來看,高鐵站絕對不是最應該做好的一件事情。
不過,他已經做好了,沒辦法,給雲林人一個高鐵站他們才不會認為自己是二等公民。
: 我們鄉下人承受的是都市沒有的汙染
: 髒亂貧窮城鄉差距
: 可是卻沒有享受進步的權利嗎?
如果在一個仍有不少農地的地方設了一個高鐵站就可以叫做進步,哪真的是太簡單了呦
我贊成高鐵站可以多設幾個在雲林。但雲林真正需要的絕對不會是高鐵站。
一定會有人提日本新幹線的例子,人家也是很多蓋在所謂鄉下市鎮阿,但日本新幹線與其
他大眾運輸系統的連結與配合密密碼馬,我們台灣做到了嗎? 雲林做到了嗎?
如果你連基礎的交通運輸系統都做不好,一高速鐵路他就只是一條孤單的線,無法發揮多
少效能的呦。
雲林之後可以抱著高鐵站繼續作夢,然後直到幻滅。
當然啦,你也可以選擇不要醒,而沒有看到真正的問題在哪裡!
最後我想問那些長期在外地工作、居住的雲林人,除了回家探親外,你真的就會因為高
鐵站設在雲林就回到故鄉嗎? 我認為答案已經很明顯了,不要反而造成加速外流就要燒
香了呦。
: 一樣是臺灣人
: 將心比心
: 謝謝,理性勿戰
: http://i.imgur.com/6vdOV9G.jpg
: 台西>海邊
:
作者: kutkin ( )   2015-03-20 00:26:00
會喜歡住在車站旁邊的 是北部人
作者: alamabarry (.............)   2015-03-20 00:27:00
蓋一堆垃圾站 只有台北高雄能看 新竹板橋還OK
作者: azt911231 (絲絲愛妳ㄛ~♥ )   2015-03-20 00:27:00
台中高鐵站我覺得最適合的地點是環中市政路口
作者: azt911231 (絲絲愛妳ㄛ~♥ )   2015-03-20 00:28:00
那邊腹地大,交通又方便,又接近台中天龍區
作者: farnorth (可愛北極熊)   2015-03-20 00:29:00
有比臺南的選址差嗎?
作者: ReAiZuGuo (レアイズグォ)   2015-03-20 00:29:00
我想你不懂雲林 雲林站在虎尾 虎尾在雲林的地位就像台中的西屯 能不發展嗎
作者: alamabarry (.............)   2015-03-20 00:29:00
烏日的優點可能是台鐵可以轉乘彰化台中豐原~不過台灣的鐵路.....很慢台南嘉義都超差~~
作者: azt911231 (絲絲愛妳ㄛ~♥ )   2015-03-20 00:30:00
可以沿著筏子溪從烏日遷來鐵路支線阿,距離也不遠
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:32:00
你傻了呀,雲林人當然不是期待地皮發展..
作者: azt911231 (絲絲愛妳ㄛ~♥ )   2015-03-20 00:32:00
環中路那一帶荒地很多,其實很適合拿來蓋高鐵站
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:33:00
大家期待的是更快速方便回家的方式..我自己是彰化人,我只能說沒有便利的大眾交通,我不愛回去
作者: alamabarry (.............)   2015-03-20 00:35:00
上次搭車經過彰化雲林站 偏僻程度跟台南站有得比台南站從開站都現在好像就只看到南交大...
作者: aptx1869 (aptx)   2015-03-20 00:37:00
台灣高鐵虧錢都是因為垃圾站,學過成本學都知道zzz
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:38:00
台灣偏鄉地區要發展,只能期待政府去推動,找商人投資..
作者: aptx1869 (aptx)   2015-03-20 00:38:00
高鐵的商譽吸引隔壁縣市民眾都是可行的,明顯不必要蓋一堆
作者: alamabarry (.............)   2015-03-20 00:40:00
高鐵是拿來發展偏鄉的喔....???????
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:40:00
製造業,如果單想靠台灣內需,那只能希望出個當地大企業..
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-20 00:41:00
更快回家 所以人口外流更嚴重.....高速公路示範過了
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:41:00
如果是出口,一樣也是需要大企業進駐帶動..
作者: kabkglomr (硯硯硯)   2015-03-20 00:41:00
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 00:41:00
虎尾沒那麼少人啦,學校跟工廠就一堆人了,為什麼虎尾的房子可賣那麼貴,還有人買,就是有他的市場在,很多六輕的員工都置產買房子住在虎尾,高鐵那邊是偏僻了點,但離
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:42:00
人口外流嚴不嚴重跟交通沒什麼關聯..不要亂推給交通..
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 00:42:00
虎尾市區也沒多遠啊!
作者: aptx1869 (aptx)   2015-03-20 00:42:00
政府本來效率就差才有bot 的產生,蓋雲林站 完全沒效益
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:43:00
找到不到好工作,賺不到錢,你自然會離開家鄉..你根本不可能因為有高速公路,然後想說要離開家鄉去工作..
作者: aptx1869 (aptx)   2015-03-20 00:43:00
雲林人一定會說某地區房子很貴,來炫,這跟發展性有關聯? 買房子都都市人或地主啦
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:44:00
難不成高鐵建好了,你會想說,現在去台北很方便..
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 00:44:00
等通車就知道了,有沒有人搭
作者: aadsl (aaids)   2015-03-20 00:45:00
虎尾發展不起來的
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 00:45:00
都市人跟地主才買房子?XDD是沒來過虎尾喔!不然一直推建案幹嘛?最主要是有人會買有市場在,就說六
作者: alamabarry (.............)   2015-03-20 00:48:00
虎尾有很多人嗎@@
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 00:48:00
輕員工一堆住虎尾了
作者: alomar2000 (小小擦鞋童)   2015-03-20 00:48:00
我雲林人...只覺得交通方便多了,發展想都不敢想...
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 00:50:00
六輕台塑,算雲林薪資比較高的,一堆員工不願住麥寮都馬住虎尾土庫一帶,所以房價都不低~
作者: alamabarry (.............)   2015-03-20 00:50:00
虎尾不是大概麻豆斗南善化等級
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:50:00
這影片根本就是再說廢話..你真的以為蓋了國道三號,污染了村莊,種不了稻米嗎?那你怎麼不說國道1號蓋好之後,台灣蓬勃發展的年代..
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-20 00:51:00
雲林缺大企業投資嗎? 這個問題其實很值得討論
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 00:52:00
雲林工作機會算多,但是薪資開太低,所以沒人要回來,不
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-20 00:52:00
現實是從許文志縣長開始引進工業,廖縣長向六輕招手
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-20 00:53:00
雲林戶籍人口還是往下一直掉 而我們所謂六輕招來外地人
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:54:00
國道三號蓋好的時候,是台灣經濟走下坡的年代...
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-20 00:54:00
充實人口,虎尾戶籍人口還是沒有顯著成長,當然有可能是員工戶籍都放在可領自家公司補助金的地區? 這我沒特別研究,但整體來講縣內人口下降趨勢還是很明顯 除了斗六
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:56:00
而6輕只是其中之一,雲林也可以把別的縣市的產業拉攏過來
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 00:56:00
虎科大,沒戶籍也多一萬多人消費,加上六輕員工,所以近
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-20 00:56:00
麥寮兩地,連虎尾人口都沒什麼成長
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 00:58:00
其實發展最好的是雲林科工區區段,產業最密集也齊全,就差在薪資福利了~
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 00:59:00
便利的交通會讓人想離開家鄉...這真是有趣的論點..所以你認為要是沒有高速公路,人就不會離開了嗎?國道一號蓋好都會人口成長,只能說地方政府不努力,怪誰
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 01:01:00
其實就差在薪資福利了,不然一樣的薪水你會想住那?
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 01:01:00
地方政府不為自己的地方找個方向..放給他爛..怪誰
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-20 01:02:00
除去黨派環保問題,我還真的看不出來雲林縣府在引進投資這塊有多怠慢 大家表面上強硬 私下還是不可能放棄六輕
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 01:03:00
我彰化老家,非常爛,村莊只剩老人與小孩..方圓5公里,沒有7-11你以為大家因為有便利的交通工具,就想往都市去嗎?反而有了便利的交通公路,當地人才會想要回家..
作者: aptx1869 (aptx)   2015-03-20 01:07:00
一個城市的發展 跟港口,機場 等大型建設有關聯,雲林
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 01:07:00
因為回家快速,方便...自然就可以常常回家..最好便宜..
作者: jfw616 (jj)   2015-03-20 01:08:00
有港口,有機場也沒用吧...沒有生意一樣完蛋..
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 01:09:00
雲林科工區很多廠也一直擴廠,但年輕人待不住,薪資水準太低了。正新巧新上銀旭硝子允強豐泰都在這塊,但都算比較粗重,要加班的工作
作者: aptx1869 (aptx)   2015-03-20 01:10:00
因為已經飽和,雲林發展觀光 高級農業吧,都市化完全沒搞頭
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 01:12:00
麥寮港啊!但台中港不敢給他開放成工商綜合港,因為只要開放台中港就gg了,目前西部吃水最深的就麥寮港,位置也剛剛好,但吵一吵就又沒開放了XD
作者: aptx1869 (aptx)   2015-03-20 01:12:00
說真的,台灣這麼多鄉下,為什麼要去雲林觀光? 輸墾丁宜蘭 南投,雲林一點競爭力都沒,靠高鐵還不如發展特色
作者: afa1022 (十一哥)   2015-03-20 01:16:00
其實西螺很多有錢人啊!全國最大蔬果批發市場,每天進出的錢就不知多少了,不過很多人學彰化前縣長,都去台中置產了XD
作者: terrega (啦啦啦)   2015-03-20 01:17:00
看戶籍人口不如看實際居住人口比較準 麥寮很多應該都只是
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-20 01:18:00
實居人口虎尾不見得比帳上的人多 要算外流出去那些當然麥寮那個就是不能說的秘密....其實斗六有沒有到戶籍
作者: terrega (啦啦啦)   2015-03-20 01:19:00
戶籍設在那裡領補助 虎尾實際居住人口高於戶籍人口數不少
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-20 01:19:00
人口的量 我都有點存疑 不過這需要進一步去算我只能看到縣市級的實居人口估算 terrega大能看到鄉鎮區級的嗎? 雲林實居是62.5萬人如果沒有進一步的數據 那我想討論也只是流於感覺但可以知道的是整個縣約有62.5萬上下的實居人口
作者: terrega (啦啦啦)   2015-03-20 01:30:00
http://ppt.cc/m81j 常住人口 2010年 虎尾七萬三
作者: j5334299 (Nobody said it was easy)   2015-03-20 01:32:00
作者: terrega (啦啦啦)   2015-03-20 01:32:00
麥寮99年戶籍三萬五 常住人口兩萬八虎尾99年戶籍七萬 常住人口七萬三斗六99年戶籍十萬零六千 常住十萬零五千
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2015-03-20 01:38:00
了解 所以虎尾就是高於戶籍人口4%左右
作者: terrega (啦啦啦)   2015-03-20 01:39:00
我指的高不少只有跟雲林縣自己比而已XD
作者: zx3017 (okj)   2015-03-20 01:44:00
崩潰噓 靠 說太中肯 馬的
作者: terrega (啦啦啦)   2015-03-20 02:02:00
版主想太多了 其實雲林不可能由一個高鐵就要帶動發展 但雲林人大蓋只想一條便捷的交通而已加速外流也不會 因為早就流光光了 不會因為高鐵更嚴重
作者: CO2 (吸嘔吐)   2015-03-20 02:16:00
中肯 鄉下絕對不會是高鐵帶來新住民

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