[爆卦] 國際法上台灣地位已有定論

作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠)   2015-03-23 18:05:21
※ [本文轉錄自 MdnCNhistory 看板 #1GTN2exB ]
作者: calebjael (calebjael) 看板: MdnCNhistory
標題: Re: [問題] 台灣地位未定論
時間: Wed Oct 10 20:57:09 2012
※ 引述《hazel0093 (運輸大隊隊長)》之銘言:
: 不知道發到這版上合不合適
: 1945/10/25 國民政府正式接收台灣
: 可是之後就有人(還有上課的教授-他...應當有那個立場)說
: 台灣是被聯合國託管
聯合國才沒興趣托管...
1947年4月2日聯合國對太平洋原日本委任統治島嶼的決議﹐
開篇就寫明托管地是指1914年後﹐日本所取得的國聯委托管理的原德國殖民地。
: 中日和約定位不明
: 開羅宣言沒有效力
開羅宣言雖然沒什麼效力﹐(它是三大國的宣言﹐對日本不具有效力)﹐
但是波茲坦公告第8條已經背書"開羅宣言之條件必將實施"﹐
而日本又接受了波茲坦公告。如停戰詔書"朕已飭令帝國政府通告美英中蘇四國
願接受其聯合公告"。
所以拉著開羅宣言說沒有效力﹐就以為關於台灣歸還中國的要求在其他地方沒有提﹐
算是掩耳盜鈴。
更不用說國民政府對日宣戰就說﹐廢除中日間一切條約﹐這就表示從中國方面來說﹐
馬關條約已經被廢除﹐國民政府已經宣布重新擁有台灣主權。
後來日本戰敗﹐中國再次宣布台灣重入中國版圖﹐這是有四大國背書的。
因此在1945年之前﹐台灣的主權是中、日各自宣布擁有﹐後來1945年日本戰敗﹐
到1952年日本宣布放棄對台灣的主權﹐剛剛好﹐就變成中國獨有了。
認為日本放棄了就變成無主物的﹐大概忘了這個世界上有兩邊都主張擁有這種事﹐
所以舊金山和約﹐除了台灣之外﹐其他領土日本也是說放棄。
譬如放棄朝鮮半島及濟州等島的主權﹐放棄千島群島、庫頁島的主權﹐
難道說韓國跟庫頁島也是地位未定麼﹖
韓國也好﹐庫頁島也好﹐台灣也好﹐都是雙方都宣布擁有﹐
其中一方(日本)後來宣布放棄﹐怎麼會變另一方(中國、韓國、俄羅斯)也沒有﹖
難道中、韓、俄他們也有宣布放棄嗎﹖
: (這就是台灣地位未定論)
: 真的嗎??? 那代表台灣的政府是甚麼??
: (好 我承認我和教授想法相反 想舉出例子讓自己安心)
至於說中日和約定位不明﹐台灣如果真想獨立﹐真想拉著國際法來說話﹐
最好還是承認中日和約比較好。
否則的話﹐日本可是另外有跟中華人民共和國另外簽有和約的﹐
那個和約可是一點也沒定位不明﹐直接就說日本堅持遵循波茲坦公告第8條﹐
直接就說台灣是中華人民共和國的一部分(直接沒說中華民國)。
也就是說﹐要不就承認中華民國與日本的中日和約就是中日的關系法﹐
或則不承認中日和約﹐那就必須承認中華人民共和國與日本的中日聯合聲明是
中日的國與國之間關系法。
以為否定了中日和約的規定﹐世界上就再沒有其他關於台灣的規定﹐
又是一種掩耳盜鈴式的自欺欺人。
因為如果認為1952年舊金山和約、中日和約是"地位未定"﹐
那就等於承認1972年中日聯合聲明"來定"這個"未定"。
(事實上﹐中國大陸的觀點就是這樣認為沒有舊金山和約﹐也沒有中日和約﹐
直接就是中日聯合聲明決定的。)
總之﹐不要認為開羅沒有說、說了不算、或者1952沒有說﹐
就可以等於其他地方也沒有說、其他人也沒想到說、其他時間也沒人會說。
所以就算是台灣想要獨立﹐就打明旗號宣布自中國獨立出去﹐
新國名﹐新的國慶日﹐新的建國元勛(難不成還國父孫中山建立台灣國﹖)。
更合情合理一些。
"似乎好象也許可以說是早就已經獨立了吧﹖"這種遊戲就無聊了。
因為中華民國佔據並擁有台灣﹐是1945年以來的事實﹐就算原先是個無主地﹐
也1945年就有中華民國這個主了﹐何況原先還不是無主地...
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2015-03-23 18:06:00
讚!
作者: blurry (今生今世)   2015-10-10 23:02:00
我手邊有以台灣名義加入聯合國,而且中美英法俄都會同意的方法,我印象中這方法之前沒有人提過的。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-10-10 23:13:00
專業推依稀記得蔣公是聯合國中緬方面司令所以才想到是不是指託管
作者: Hartmann (銀之朔風)   2015-10-10 23:49:00
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-10-11 00:10:00
又想起李敖 再推
作者: zhongxia (中國,中夏之國也)   2015-10-11 00:29:00
作者: dreamcity (飛行在宇宙中的航海者號)   2015-10-11 09:59:00
推.
作者: willhunting (這些年來)   2015-10-11 10:52:00
我推!
作者: panzerleader (卡廷1940)   2015-10-11 10:58:00
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-10-11 11:54:00
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   2015-10-11 13:34:00
作者: gachimuchi (哥哥你好英俊)   2015-10-15 03:07:00
作者: jc663 (joho)   2015-10-16 06:24:00
作者: higamanami (丸子頭演員)   2015-10-18 15:44:00
這篇文章內容恐怕有很多要修正
作者: tony121010 (我是來亂的)   2015-10-18 16:07:00
庫頁島主全的確有爭議啊
作者: higamanami (丸子頭演員)   2015-10-18 16:12:00
法理上 庫頁島應該跟台灣情形差不多
作者: ikimonokiyoe   2015-10-18 19:28:00
老蔣宣戰那段,要不要看看自己有沒有寫錯自己喊就可以,所有條約簽什麼名
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-10-18 21:40:00
中日和約(台北和約) 就已經說過了一切舊有條約無效金山和約是兩個中國代表都沒參加 蘇聯代表沒簽名同意的如果不承認台北和約(雖然條約內只有追認一部分的金山和約那有效的會變成只有 全部8個代表都有簽名的日本降書
作者: kanjiya (貓豬豬)   2015-10-18 22:23:00
日本從來沒有沒說台灣是中國的一部分 只是遵守一中原則用respect這字這一篇還有一段有問題 舊金山有一條就是承認朝鮮獨立了前面有說放棄朝鮮然後承認他獨立台灣就偏偏少了後來主權該怎麼辦的說明 就導致後來爭論
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-10-18 22:42:00
所以金山和約後 美國施壓日本簽訂中日和約(台北和約)
作者: kanjiya (貓豬豬)   2015-10-18 22:42:00
剛看了一下全文 先把承認朝鮮獨立寫出來 再說放棄
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-10-18 22:46:00
日本国政府充分理...,并坚持遵循波茨坦公告第八条的立场The Government of Japan fully understands and respectsthis stand of the Government of the People's Republic
作者: kanjiya (貓豬豬)   2015-10-18 23:08:00
就跟承認 不一樣好嗎 國內學者都這樣看
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-10-18 23:09:00
of China, " and it firmly maintains its stand underArticle 8 of the Potsdam Declaration. "
作者: kanjiya (貓豬豬)   2015-10-18 23:12:00
這樣好像也對 但日政府沒有真正去說出台灣屬於中國
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-10-18 23:13:00
那為什麼後面要遵照坡次坦公告第八條做呢?這差別在 台澎該被交到哪一個中國因為 如果台灣自決公投入蘇聯 就變台澎導彈危機了
作者: kanjiya (貓豬豬)   2015-10-18 23:14:00
所以就矛盾了 日代表在聯合國是反對主席這樣說台灣的或許要討論 金山和約 跟 中日和約的 效力誰強 @@
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-10-18 23:20:00
日本這招是美國教的: 我當時已經還了,你們自己吵去
作者: kanjiya (貓豬豬)   2015-10-18 23:28:00
那一條中 前後兩句就立刻矛盾了 呵呵
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-10-18 23:42:00
共和國 民國 都自稱為中國啊 而且波次坦時只有民國存在很多人會"忽略"當時蘇聯存在 且第三世界紛紛倒向共產怎麼總是有人搞不懂這些表面功夫後面的意義...
作者: ninomae (一)   2015-10-19 16:36:00
這會讓自己陷入危機吧
作者: katana89 (月月火水木金金)   2015-10-19 17:15:00
最大的問題在於 中華民國政府的存在與否 這和蘇與韓不同主權未定派另一個論述是"中華民國政府已亡"(1949or1971)
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-10-19 18:06:00
聯合國對針對分離國家的民族自決都不同意了 同意族群淨化?
作者: UNOMISAKO   2015-10-20 23:33:00
現在有這種未定論的聲音 是很高明的和約的成果囉?
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-10-21 03:27:00
台灣這邊應該是開始吵選票才有 其他地方不知哪時開始有
作者: higaaoi   2015-11-13 00:54:00
這一篇 很明顯不懂國際法 很多在胡扯 特別是合約領土
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-11-13 03:46:00
照樓上的傾向邏輯 還可以搞滿州國 搞大韓帝國 還有琉球國
作者: higaaoi   2015-12-14 16:56:00
宣戰後宣稱領土 就說台灣是中日共有 你也幫幫忙看你相關文章就知道了 多查查國際法是甚麼吧
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2015-12-24 00:54:00
你真的懂國際法的話 你就會知道金山和約的一部份也有問題

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