噓 lamda: 精華區裡中醫的討論要不要去看過一輪，沒見過厲害的中醫師 04/12 09:57
我沒完全否定中醫的價值，而是認為中醫雖有實證經驗但理論是有問題的
→ lamda: 是你的見解太差，不是中醫的問題。光經脈穴道在遠古沒有 04/12 09:58
→ lamda: 儀器輔助的條件下，古人可以做出完整的紀錄就已經是 04/12 09:58
→ lamda: 很了不起的事了，西醫要透過儀器的發明驗證經脈存在的話， 04/12 09:59
→ lamda: 最起碼還要再經過一百年 04/12 09:59
→ lamda: 還有練氣功練出有特異功能的人我親眼見過，也驗證過 04/12 10:00
→ lamda: 無形的能量世界確實存在，當西醫還停留在：儀器無法驗證 04/12 10:00
→ lamda: 以及無法被量化研究方法驗證者就代表不存在的落伍思惟時 04/12 10:01
→ lamda: 事實上是，因為西方的儀器與研究方法都不夠精密，因此 04/12 10:01
→ lamda: 尚未達到能夠證明的程度，勉強要靠科學進行研究的話 04/12 10:02
→ lamda: 大概只能只質性方法，所以，你請質性研究大師去做中醫跟 04/12 10:02
→ lamda: 占卜的田野調查，會發現很多驚人的事實，這是那些搞半吊子 04/12 10:03
→ lamda: 量化研究的人無法接受的 04/12 10:03
→ kuopohung: 樓上又懂質性研究田野調查了? 04/12 10:06
推 lamda: 你那麼喜歡講科學觀點的話，你去查一ken wilber 這號人物 04/12 10:07
→ lamda: 他實際進行過許多宗教流派的精神修練，並進行比較 04/12 10:07
→ lamda: 他本身是心理學大師背景出身的，他說東方這種流派的驗證 04/12 10:08
宗教是什麼?
1.現世是痛苦的(但道教不否認現世)
2.有一個理想的世界(天堂，仙界，涅槃，淨土，ETC...)
3.如何到達這世界?(這裡界牽涉到自由意志和決定論的問題)
4.用什麼方式?(粗略分成依靠自己的力量或其他力量)
5.真的有2.這種東西嗎?
5.1這個時候才是用邏輯檢驗，科學驗證等等...但這塊在近代哲學以來被打臉打得很慘
5.2還有一條路經就是神秘經驗，但只有在信仰到某一個層次才能體驗，並沒有普遍性
6.宗教組織與宗教教條
7.影響社會文化層面
你拿5.2這條證明中醫?
中醫是什麼? 號稱醫學對吧?
醫學是否需要具備普遍性? 還只是某些個人體驗就好了?
而這些個人體驗還可以用宗教方式背書?
然後這種體驗只需某位知名甚至不知名的權威背書就好了?
你把這篇下載拿去給正牌的中醫師看，看他們會怎麼看你的推文
說真的，一堆中醫師也在做醫學實驗除了要精進他們的理論之外，
也是要破除被一般人貼上你這裡的推文的那些標籤拉
→ lamda: 關鍵在於質性體驗，而非量化數據，以他自己親身體驗的心得 04/12 10:08
然後質性和田野調查等社會研究法你也沒概念是吧
→ lamda: 來說，這些宗教流派描寫的境界確實存在，當然他的質性論證 04/12 10:08
→ lamda: 要不要信也是個人自由，不過他很強調，你必須親自去體驗 04/12 10:09
→ lamda: 才會知道是不是真的。這是一個受過最正統心理學訓練的 04/12 10:09
→ lamda: 心理學派宗師所下的結論。還有你問我有沒有田野調查 04/12 10:09
→ lamda: 我剛說過我有做過，過去在板上曾經討論過某某氣功師發功 04/12 10:10
→ lamda: 超距感應超預知能力的事件，旁人當人嗤之以鼻 04/12 10:10
→ lamda: 對我來說我則是親自去找到這號人物，親自以我的感覺驗證 04/12 10:11
→ lamda: 而他也的確感應到某些他絕對不可能知道的我個人的身體狀況 04/12 10:11
→ lamda: 所以，世界是很大，某種流派學問會流傳到現在 04/12 10:12
→ kuopohung: 我說的是你懂不懂社會研究法的田野調查以及質性研究? 04/12 10:12
→ lamda: 必然有他的道理，沒受過西方科學訓練的古代人， 04/12 10:12
→ kuopohung: 剛好我略懂，我看你的文章不認為你懂所以我問你 04/12 10:12
→ lamda: 不代表他們就是胡言亂語，還有厲害的中醫師，占卜師我也都 04/12 10:13
→ kuopohung: 然後，你說的宗教那個是非理性，並不是不理性 04/12 10:13
→ lamda: 曾經見過，道理同上，我是抱著"即便被騙也好"的心態 親自 04/12 10:13
→ lamda: 登門挑戰的 04/12 10:13
→ kuopohung: 那是神祕經驗之類的東西，不能被普遍化 04/12 10:14
→ kuopohung: 這東西也絕對不會是中醫的理論背景 04/12 10:15
→ lamda: 去看ken wilber 的書囉 04/12 10:15
→ kuopohung: 你把這兩者掛再一起談就證明你根本就不懂 04/12 10:15
→ lamda: 心理學界的權威都這麼說了，要不要參考就自己判斷 04/12 10:15
→ kuopohung: 然後，我也沒說中醫沒效，我只說中醫理論有問題 04/12 10:16
→ lamda: 是阿，我的確不懂，你比較行啦，歡迎你發下英雄榜挑戰 04/12 10:16
→ lamda: 全天下占卜師、氣功師、中醫師，證明你們這些都是偽科學 04/12 10:17
→ kuopohung: 中醫有實證經驗但理論有問題 04/12 10:17
→ lamda: 還有中醫板根占卜板ptt左轉就有了，隨時歡迎過去挑戰 04/12 10:17