[問卦] 有沒有強國人歷史觀的八卦?

作者: vvus (不囧)   2015-04-18 17:19:57
剛剛看到一篇文章
一篇強國人所寫的有關強國人歷史觀的文章
聽說在強國激起一陣討論
不知道他所寫的是否屬實
有沒有強國人歷史觀的八卦?
馮學榮〈國人歷史觀的幾個笑柄〉
http://www.weibo.com/p/1001603829754934469477
由於寫史的原因,常與國人談論歷史,當然免不了爭得面紅耳赤的時候。一開始還以為是
國人接收的歷史信息出了問題,久而久之,發現問題並不僅僅在於信息的吸收,而是在於
思維方式本身出了問題,今晚閒暇,特下筆談談這個問題,提醒一下,所謂諍友,知無不
言,希望能使國人開竅一些,聰明一點,別再自欺欺人。
笑柄一:「我可以反帝,你不能獨立」
中國有不少所謂的文化人、歷史愛好者,每當談起外蒙古獨立這段歷史,往往不約而同地
發表這麼兩點看法:1、國民政府無能,丟掉了外蒙古;2、新中國太反動了,竟然支持外
蒙古獨立。
這些所謂「文化人」,在說這些話的時候,顯然有一個假設的前提:外蒙古自古以來屬於
中國,外蒙古人民獨立是非法的。
事實上呢?——事實上,外蒙古在明朝乃至以前,都不是中國人的地盤,外蒙古在清朝初
年歸順了大清帝國,是懾於大清帝國的武力,1912年大清帝國通過《清帝退位詔書》、將
外蒙古「轉讓」給中華民國,這件事並沒有徵得外蒙古人民的同意,外蒙古人民顯然是有
權不接受的。換句話說,外蒙古人民有權獨立。擲地有聲。
中國近代史的一個主旋律是:反帝救國,獨立自主。中國人要反對殖民,要爭取獨立,對
不對?很對。但是一談到外蒙古人民要爭取獨立,我們的「愛國」青年立馬就翻臉了,為
什麼翻臉呢?因為我們的「愛國」青年認為:只有我們中國人才可以獨立,你們外蒙古人
也想獨立?啊呸,做夢吧你。
我可以反帝,你不能獨立。州官可以放火,百姓不能點燈——這就是某些「愛國」歷史愛
好者的嘴臉。
外蒙古人從前是外蒙古人,後來是清國人,但是他們從來就不是中國人,他們也有權選擇
不做中國人——中國人民有權爭取獨立,外蒙古人民也有權爭取獨立,大家都是人,人人
平等。我可以反帝,你不能獨立,這是雙重標準、強盜邏輯,這個問題必須要清醒對待,
否則中國人一不小心就會淪為自己一直批判的帝國主義,某些「愛國」文化人,有空不妨
照照鏡子,看看鏡子裡面的那個人,像不像當年的日本鬼子?大家都是擴張主義者。五十
步笑一百步,僅此而已。
笑柄二:「我可以殺出去,你不能打進來」
鴉片戰爭研究難免談到一個問題:林則徐的禁煙舉措有沒有失當之處?但是談到這裡,往
往有「愛國」歷史愛好者跳出來,作義憤填膺狀,抗議道:「這有什麼好談的?英國人派
兵殺到我國境內,就是它不對,任何理由它都不能殺進來,一殺進來,它就是侵略者」—
—每當這些聲音出現,一些學養不夠的人往往被壓得大氣不敢出——無論任何原因,A國
都不能出兵B國,否則A國就是侵略者。但是當你反駁他:「按照你的道理,1979年中國出
兵越南,請問中國是不是侵略者」?這個時候,他往往急得大汗淋漓,無話可說,手足無
措,熱鍋螞蟻,醜態百出。
可見,這種「愛國」的論調,只是聽起來似乎對,實際上是錯的。因為如果無論任何原因
,A國都不能出兵B國,否則A國就是侵略者。那麼很顯然,中國在歷史上,也曾經當過N次
的「侵略者」,1918年,北洋政府出兵俄國,打到了別人的國土上,是不是侵略?1950年
,王師跨過鴨綠江,造成人家民族分裂,這又是什麼?1979年,自衛反擊,打到了越南的
首都周邊,這又叫什麼呢?不要忘記,1950年、1979年兩次出兵境外,國際上是一片譴責
之聲。不信?查資料去吧。
你知道嗎?1992年中韓建交,中國第一任駐韓大使在漢城舉辦記者招待會,立馬遭到了韓
國記者的刁難——韓國記者要求中國大使對1950年的「侵韓行為」進行道歉——試問在韓
國人的眼中,1950年中國的行為是什麼性質?
1979年我軍殺進越南的國土時,三大注意,八項紀律,幫越南老百姓挑水割禾,換來了什
麼?換來的是越南老百姓的冷槍。為什麼呢?因為在越南人的眼中,我們就是「侵略者」
。看看當年越南政府是怎樣宣傳「中國侵略者」的:
「北寇(中國)妄圖侵佔鄰邦的領土,以遂其稱霸亞洲的狂妄野心,(越共)黨中央和政
府號召全體軍民再次奮起反抗外族侵略」
看清楚了吧,在1979年的時候,我們中國人是「北寇」,我們被越南人視為侵略者,不為
什麼,因為我們殺進了別人的國土。
中國在近代史上,的確主要是扮演了一個受害者的角色,但是在歷史的某些時刻,我們同
時也扮演過加害者的角色,只是你不瞭解、不承認、不敢去面對罷了。我們在談論歷史的
時候,大可以譴責帝國主義侵略者,但是「A國出兵B國就是侵略」這種話語是不能成立的
,因為我們也曾經出兵他國、揍過人家,這種石頭搬起來,一不小心就砸了自己的腳趾頭
——我不是叫你不說話,我是教你說話放聰明點,這個世界上,其實誰都不乾淨,千萬不
要以為別人都是豺狼、而唯獨自己是個天使。
笑柄三:「你的也是我的,自古以來都是我的」
中國的「愛國」文化人,每當談到領土問題,最常用的一句就是——「自古以來屬於中國
」——什麼叫做「自古」?要多「古」才算「古」?而「中國」這個概念又是什麼時候出
現的?「中國」概念的涵義是動態的還是靜態的?其實,這裡面大有文章。
我舉台灣島做例子吧。我們的「愛國」青年最喜歡說:「台灣島自古以來屬於中國」,問
題是——這是一句謊言——台灣島自古以來並不屬於中國,據說三國時期孫權的部隊到達
過台灣,但這並不能證明台灣屬於中國——馬可波羅還到達過中國呢,這能證明中國屬於
意大利麼?
此外,明朝時期設置的「澎湖巡檢司」也僅僅覆蓋了澎湖列島,並未能覆蓋台灣本島,中
國人在台灣島上實施有效統治,其實是從康熙年間才開始的,在此之前,中國人並未管治
過台灣島。
怎麼回事呢?原來,台灣島在歷史上原本是屬於原住民的地盤,島上曾經有原住民建立過
「大肚王國」之類的部落國家,後來是荷蘭殖民者來了,設置了荷蘭殖民政府,再後來才
是鄭成功武力打敗了荷蘭人、從荷蘭人手中搶到了台灣,再後來,才是大清國打敗了鄭氏
王朝、才正式將台灣島併入中國版圖的。
換句話說,台灣島並不是「自古以來屬於中國」,而是中國人自己動手打來的,甚至說難
聽點,是搶來的——如果非要說台灣島自古以來屬於誰的話,那麼它首先自古以來屬於島
上的原住民,其次才屬於荷蘭人,再其次才輪到中國人。
台灣島的歷史其實是一個很好的例子,它說明了一個很明確但是又很殘酷的歷史事實:這
個世界上,沒有任何一塊地盤是自古以來屬於哪個國家,中國人的地盤和世界上其他民族
的地盤一樣,都是自己打來的,中國人在歷史上為了擴張自己的地盤,不斷地發動戰爭,
不斷地滅亡別人的國家,例如什麼大理國、南越國、準噶爾汗國、中山國、巴國……這個
被中國人滅掉的國家名單,還很長很長——中國人就是在不斷的武力擴張中、逐漸壯大自
己的生存空間。因此,我們的「愛國」文化人,千萬不要以為別人都是豺狼、唯獨自己是
個天使,這個世界上一切的民族和國家,在本質上都是自私的——中國人並不能例外。話
很赤裸,但是很真實。
沒有什麼「自古以來」,人類生存的地盤,在歷史上一直處於一個變動的狀態,今天是你
的,明天是我的,任何一個地盤的變更歷史,都是有跡可尋的,「自古以來」並不是什麼
真理,而是流氓的避難所,僅此罷了。
笑柄四:「我可以欺負你,你不能欺負我」
中國的近代史教育奉旨向孩子們灌輸這麼一個觀念:中國在近代史上,是一個愛好和平的
國家,同時也是一個受人欺負的國家。
今天,請容我講一句真話:事實上從清末開始,中國已經走上了帝國主義道路,之所以沒
走成,僅僅是因為內亂,因為不爭氣,實際上清末已經開始在走帝國主義的霸道之路了,
我舉幾個事例:
事例一:1882年的時候,大清帝國發現自己的屬國朝鮮的日本人越來越多,大清帝國感覺
到自己在朝鮮的優越地位將來可能要受到日本帝國的挑戰,為了加強對朝鮮的控制,大清
帝國要求朝鮮簽署了不平等條約《中朝商民水陸貿易章程》,裡面約定了中國人在朝鮮享
有治外法權,緊接著,大清帝國又要求在朝鮮設立清國租界,一連設立了好幾個清租界:
仁川清租界、釜山清租界、元山清租界等。與此同時,大清帝國還在朝鮮加強了駐兵。治
外法權,租界,駐兵…….這些都是所謂「帝國主義」的典型行為。千萬不要告訴我,大
清的這個行為和英帝國主義、日本帝國主義有什麼本質的區別。
事例二:1911年,墨西哥爆發排華事件,清廷立馬電令大清海軍「海圻號」向墨西哥進發
、保護清國僑民,在大清帝國槍炮的威懾之下,墨西哥政府選擇妥協、向清國道歉賠償。
看,自己的僑民在別人的國土上受欺負,立馬派軍隊前去威嚇別人,這是什麼行為?這是
典型的帝國主義行為。千萬不要告訴我,大清帝國的這個行為和英帝國主義、日本帝國主
義有什麼本質的區別。
事例三:1917年俄國爆發了十月革命,建立了「蘇維埃俄國」,西方帝國主義列強決定出
兵干涉,1918年,中華民國北洋政府派兵、參加了帝國主義出兵俄國境內、武裝干涉蘇維
埃俄國的軍事行動,這個事件在歷史上叫做「西伯利亞干涉」——你沒有看錯,中國曾經
派兵到俄國境內、武裝干涉俄國的內政,這是歷史事實,白紙黑字記錄的歷史事實,只不
過是被淡忘了。出兵他國,干涉別國內政,這也是典型的帝國主義行為,不要告訴我不是

還有一個更眾所周知的歷史事件:甲午戰爭。與我們的認知不同,甲午戰爭其實並不是一
場保家衛國的戰爭,而是大清帝國和日本帝國為了爭奪朝鮮控制權而爆發的戰爭,至少在
朝鮮人民的眼中,甲午戰爭不過是清帝國主義和日本帝國主義之間狗咬狗的戰爭而已。日
本控制朝鮮不對,但大清帝國控制朝鮮就對嗎?換位思考,想想便知。再告訴你一個鮮為
人知的事實:甲午戰爭爆發時,你知道當時國際上的輿論偏向誰嗎?答案令你大跌眼鏡:
當時國際上的輿論是傾向日本,當時西洋人多數認為大清帝國無理。沒想到吧。
這一類的事例,還可以列舉很多。我們從這些事例可以看出來,在當年帝國主義的潮流中
,清末民初的中國政府,已經加入了帝國主義的陣營、並且正在走帝國主義的道路,帝國
主義在中國所幹的那些欺負人的事情,晚清政府、北洋政府都已經開始幹了,並且還干的
相當出彩——歷史告訴我們:中國人並不是吃素的,千萬不要以為中國人是一副祥林嫂的
窩囊樣,中國人並不是不想走帝國主義道路,只是由於內亂沒走成而已,在歷史上,哪怕
是在近代史上,中國人欺負別人的歷史事實,不是沒有,只是你不知道。
笑柄五:「我總是對的,但不知道為什麼」
我曾經在深圳的出租汽車裡與司機談到釣魚島問題,司機說釣魚島是中國的,要殺光小日
本。我半開玩笑似地問他:為什麼釣魚島是中國的?那司機被我一問,停頓了一下,答:
當然是中國的,還用問麼?我繼續追問他:我還真不知道,願意請教,洗耳恭聽。司機沉
默了好久,才蹦出了一句:我也不知道為什麼,總之就是我們的。
事過多年,每當想起這個深圳司機,我仍然有一種想笑的感覺。這個司機其實並不是一個
特例,想當年砸車的「愛國」青年們,你要問他「為什麼釣魚島屬於中國」,我想他們
99%的人都答不上來,先把車砸了再說,別問我為什麼。
你相信你錢包裡的錢屬於你,為什麼?因為那是你剛剛發的工資。你相信你的房子屬於你
,那是因為房子是你出錢買的。你相信你的配偶屬於你,那是因為你和她有結婚證。你相
信任何一個事物屬於你,你必然能說出它的理由,如果你不能說出個理由,那麼說明你並
不確定它屬於你。而如果你不知道一個事物為什麼屬於你,但言行上又堅決聲明它屬於你
,那麼說明你的思想出了問題——這是病,得治。
一百年前女孩子纏足,旁人問她為什麼纏足,她說不知道,因為旁人都說纏足是對的,所
以我也覺得它是對的。七十八年前日本人民列隊歡送鄉間子弟出征支那,你問他們為什麼
,他們也不知道,他們只知道「為國打仗就是對的」——這些都是病,得治。
稍有理智的人都應該知道:如果你不知道釣魚島為什麼屬於中國,那麼你就應該閉嘴。而
如果你真的憂國憂民,那麼你應該立馬蒐集關於釣魚島的歷史材料,正反雙方的觀點和證
據都要瞭解清楚了,確信「釣魚島屬於中國」了,到了那個時候,你再四處高唱「釣魚島
屬於中國」,沒有任何問題。問題是當你不瞭解釣魚島歷史的時候,卻還要振振有詞地聲
稱「釣魚島屬於中國」,但當別人問你為什麼,而你又答不上來,這個時候在別人的眼中
,你已經退化為一隻猴子了。
一個合格的人,首先應該是一個誠實的人、一個正直的人。任何一件事,你知道就是知道
,不知道就是不知道。一個東西,屬於你就是屬於你,不屬於你就是不屬於你,而當你不
確定一個東西屬不屬於你,你最合適的答案是:我不知道。而你既然不知道,又要斬釘截
鐵地說它屬於你,這個時候,你從精神上已經淪為了一名盜匪。
作者: eu3 (^^)   2015-04-18 17:20:00
畜生也有歷史?
作者: keny (海邊游泳曬好黑唷)   2015-04-18 17:21:00
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2015-04-18 17:22:00
強國人寫這篇沒問題嗎?會不會被自殺
作者: fit   2015-04-18 17:23:00
這個比袁騰飛還反糞青
作者: eu3 (^^)   2015-04-18 17:23:00
可惜十幾億支那畜生不會承認
作者: ahaw99 (限速100)   2015-04-18 17:23:00
強國只是比較有錢的北韓
作者: soria (soria)   2015-04-18 17:23:00
中華文明古國幹什麼都是對的,其他種族跟文明都是野蠻人
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-04-18 17:25:00
作者: jsbptt (jsbptt)   2015-04-18 17:25:00
推 國共的歷史教育都是把人民洗腦成國家的工具
作者: strikeone (一好球)   2015-04-18 17:26:00
中國人畢竟有十幾億 怎麼說都要重視 不然要聽少數擺布?
作者: hywhyw (是強者就打六舉)   2015-04-18 17:29:00
推阿
作者: Chaser1482 (茈魚十吃)   2015-04-18 17:30:00
推這篇 實用辯論
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2015-04-18 17:35:00
這篇作者會不會被消失阿
作者: cebelas (DD_cebelas)   2015-04-18 17:35:00
推 這才是歷史
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-04-18 17:36:00
作者請注意安全
作者: Zsanou   2015-04-18 17:36:00
推這篇
作者: joey00312 (台大獸醫KRIS WU)   2015-04-18 17:37:00
好文
作者: losel   2015-04-18 17:38:00
理性中國人給推 ptt只會看天涯憤青文
作者: gdm0037 (gdm0037)   2015-04-18 17:38:00
注意安全
作者: jeff24 (jeff)   2015-04-18 17:38:00
推,強國人漠視事實證據一切憑感覺!
作者: liaon98 (liaon98)   2015-04-18 17:39:00
哇 他不會被查水表嗎
作者: higan (暱稱剛好七個字)   2015-04-18 17:39:00
會不會被自殺?
作者: qingyimao (青衣貓)   2015-04-18 17:39:00
作者: sggs (請到consumer爬文)   2015-04-18 17:39:00
作者: fertalizer (假肥料)   2015-04-18 17:39:00
推 XD
作者: as6565as5656 (as)   2015-04-18 17:41:00
作者: vance6313 (聞屎六三一三)   2015-04-18 17:45:00
推啊
作者: TAIWANSEAL (我輩武德)   2015-04-18 17:45:00
打太大力拉XDD
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2015-04-18 17:48:00
作者怎麼辦?明天會不會消失?
作者: yank0612 (魯宅)   2015-04-18 17:49:00
Push
作者: achernarsw (艾奎斯陲亞大使)   2015-04-18 17:53:00
推,26當中的一股理性清流
作者: insist0511 (Katie)   2015-04-18 17:55:00
作者: demitri (forever)   2015-04-18 18:00:00
說得好 希望這篇能活很久 打醒那些中國人
作者: therawarm (生手臂)   2015-04-18 18:10:00
推好文
作者: wsx26997785   2015-04-18 18:13:00
這種26真的很少了 中國都缺乏最基本的"尊重"
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2015-04-18 18:14:00
支那還是有人類 不全然是賤畜
作者: TIGER228 (老虎仔)   2015-04-18 18:14:00
講的不錯 作者自己保重
作者: yoyaha (KING)   2015-04-18 18:14:00
26崩潰
作者: lovegloria   2015-04-18 18:17:00
不會被查水表嗎?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com