Re: [雜訊] 臺澎國際法理建國連線vs中華民國獨立派

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2015-04-21 20:10:08
不是我要潑冷水,而是不要認為支持台獨就非得同意未定論不可,
而且是否支持未定論對於台獨的效果也很存疑。
看到前面那篇推文有人明明在別的板經常喊台獨,
卻因為不支持未定論就被鄉民打成統派,實在讓人感到啼笑皆非。
# # # # #
維基百科「台灣地位未定論」
http://tinyurl.com/yeez8t
2001年,淡江大學教授許慶雄說:「我們看許多致力於台灣獨立運動的團體,竟然都從《
馬關條約》、《開羅宣言》、《波茲坦宣言》、《舊金山和約》等國際條約尋找日本只是
「放棄台灣」而非「將台灣交還給中國」的證據,試圖以此來證明台灣可以獨立,要求中
國准許台灣獨立、國際社會保證台灣可以獨立。這是很荒謬的。台灣要獨立,為什麼要靠
某一個條約放棄了台灣、或者忘記把台灣交給某個國家,所以才能獨立?如果哪一天條約
當事國忽然想起,再重新議約把台灣交還給中國,那我們是不是就不能獨立了?」
2001年10月,許慶雄說,長期以來與他一起奮鬥的台獨同志與執政後的民進黨都已經認為
「中華民國已經是一個國家」、「台灣已經獨立」,他覺得非常弔詭,「如果中華民國已
經是個獨立的國家,當初又何須搞建國運動?這問題甚至統派的學者也會問我」;他說,
因為「經濟不景氣」、「政治時機不好」等理由避談台獨問題,台灣早就被中國「看破手
腳」了,「這問中國最清楚,他們早知道台灣已經沒有獨立的力量了。」
003年10月,許慶雄說:「我們的報紙上每天都是中華民國╳年╳月╳日,我們的軍隊叫
做中華民國國軍,我們每年要向中華民國財政部納稅,中華民國怎麼會不存在?」「中華
民國目前並不是一個國家;就算我們說是台灣,也不是一個國家。依照國際法與世界各國
的看法,目前這個中華民國體制就是一個還沒有結束與中國內戰情況的『叛亂組織』;就
如1910年代中國境內割據四方的軍閥,他們不是一樣有軍隊、有納稅、有國旗、甚至還有
基本法?……台灣人如果不願意面對這個現實,不想要說真話、聽真話、真正認識自己的
處境、然後絕處逢生,台灣想要獨立在世界上,根本是不可能的事情。」許慶雄說,台灣
人只想要國際先支持自己獨立、中國先放棄武力,然後再來「快樂建國」,自己不大聲說
出獨立建國的要求,只想打迷糊仗,希望可以欺騙世界各國、混一個獨立出來;而台灣的
當權者,也完全沒有意志想要帶領人民走出這些迷思。
# # # # #
在這邊推薦大家一本書:《中華民國如何成為國家》,
網路上有電子檔 :
http://littlefang.sg1006.myweb.hinet.net/home/book2004.pdf
該書作者是維基百科裡面寫的那位許慶雄教授,
某些人單看他不支持未定論、書名又那麼怪,可能會以為他是統派或泛藍,
錯了,他是獨派,
不相信就看他寫了什麼。
其實不喜歡未定論的人的想法並不難懂,
那就是「國際是一個弱肉強食的世界」,
你看釣魚台,中國和日本爭半天,每次都要拿一堆證據和法條,然後呢?
釣魚台會因為某一邊自認比較站得住腳而決定歸屬嗎?
想要確保獨立性、與隔海的那個中華人民共和國切割開來,
我們將會需要做的不是翻什麼法條、爭哪一邊口中的法理比較有依據,
因為不會有結果的,你認為自己有道理又沒有用,重點是別人認不認同,
真正需要做的是堅持自己和對岸不是同一個政權,
並且想辦法用任何方法─拳頭或披著糖衣的毒藥一樣有用─提高自己的發言權,
因為沒有足夠的價值誰會想要鳥你,
美國支持地區上的代理者是因為認為代理者不是負擔而是正資產,
這就是為什麼以色列會得到美國當後盾─人家可不只是商人優秀,
猶太人的諾貝爾獎得主就比鬼島多不知道幾倍了。
按許慶雄教授所言,不管是中華民國或是台灣國或是其他名稱都可以達成台獨,
重點就在於堅持自己的身分、捍衛自己的地位,
不過要注意繼續自稱中華民國可不能說啥ROC已經獨立,而是要重新定位ROC,
要不然目前這個中華民國在國際眼裡就是個中國的叛亂組織。
簡單來說,就是認為修憲之類的比改國名更重要。
所以說,未定論和台獨是兩回事,請不要把台獨綁死在未定論上面謝謝。
附帶提一下,我推薦那本書第七頁有一個統獨小測驗,
有興趣的人可以測驗一下自己的偏向,
我截圖方便大家看:
題目:
http://i.imgur.com/W0YJIa2.png
http://i.imgur.com/HhKo7yw.png
http://i.imgur.com/hrknhNT.png
結果分析:
http://i.imgur.com/ckoQGGx.png
不知道大家在看書之前會是什麼派別居多?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-04-21 20:10:00
是時候該舔舔惹
作者: CCF091 (球來就打)   2015-04-21 20:11:00
噁心 又是台獨
作者: bacon1989 (攻城屍的悲歌)   2015-04-21 20:14:00
噁心 又是統一
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-21 20:15:00
兩個問題阿 中國(阿共) 中華民國(中國黨)
作者: ekoj (夭竹)   2015-04-21 20:15:00
這測驗根本是陷阱題 只要認為中共是合法中國代表就變統派了
作者: TIGER228 (老虎仔)   2015-04-21 20:15:00
噁心 又是CCF091
作者: ekoj (夭竹)   2015-04-21 20:16:00
這傢伙根本是中華民國正統派 測驗一點都不客觀
作者: mkiWang (mkiWang)   2015-04-21 20:17:00
Q3就算選a後面還是一堆選項會變成獨派呀
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-21 20:17:00
因為台灣被中華民國統治 綁在一起
作者: dragon988   2015-04-21 20:19:00
其實只要大家願意打仗,馬上就可以獨立
作者: mkiWang (mkiWang)   2015-04-21 20:20:00
不過這個測驗的分法也是很籠統……
作者: dragon988   2015-04-21 20:20:00
問題是一堆政客只想利益而不願面對
作者: ekoj (夭竹)   2015-04-21 20:21:00
問題是你不會走到Q3 照歷史民國確實比中共早建國國際也承認題目導向他想要的答案 來達成他宣揚理念的目的
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-21 20:25:00
他的立論偏向 保留中華民國體制 吧
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-04-21 20:26:00
堅持用ROC 會很容易被國民黨偷渡大中國思想
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-21 20:26:00
很多人是 住民自決 丟掉中華民國體制 中華民國(中國真的有統治台灣的正當性? 戳破就不值錢惹
作者: dferww55   2015-04-21 20:35:00
住民自決需宗主國同意,也需要列強支持
作者: laserguy (誰說誰是誰)   2015-04-21 20:35:00
推 這個比較符合現實
作者: costello (重返榮光)   2015-04-21 20:46:00
我才不要新的國家叫中華民國這種國際會引起混淆的名字
作者: zxc455233 (尼特族王子)   2015-04-21 20:54:00
上過老師的課 老師是獨派沒錯 老師講得也很實際

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com